Почему Ленина не хоронят?
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Да, настойчивые предложения каяться за наших предков считаю бессмысленными как минимум.
За себя кайтесь, остальное - просто история. Мы как личности такие как есть благодаря ей, а не вопреки.
За себя кайтесь, остальное - просто история. Мы как личности такие как есть благодаря ей, а не вопреки.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
а ансамбль каков! Так органично вписать под древние стены кремля да еще и практически напротив храма Василя Блаженного сделав объект доминантой но вместе с тем органично вписанной. Трибуной для выступлений.
Посягать на Ленина и Мавзолей дикость и варварство.
Посягать на Ленина и Мавзолей дикость и варварство.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: Вт дек 12, 2023 7:49 am
Re: Почему Ленина не хоронят?
Т.е. труп на обозрение это почитание истории? Так давайте все трупы достанем. История же. Гагарин например. Вы покаялись по поводу Гагарина? Или забыли о его существовании? Его труп ведь не на обозрении.
И кстати молодежь знает Гагарина лучше Ленина. Почему-то.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Да, конечно.
Сначала это было религиозным поклонением, теперь - это памятник ему, историческое свидетельство.
Убрать - притвориться что всего этого вроде как и не было. Жертв, разрушения всего, перекраивания устоев, новых культов и так далее.
Смахнуть пылинку и дальше поскакать невинно. "А мы тут ни при чем, а мы тут ни при чем!"
Гагарин не был фигурой религиозного почитания, ему повезло. (А почему я должна про Гагарина каяться?)Так давайте все трупы достанем. История же. Гагарин например. Вы покаялись по поводу Гагарина? Или забыли о его существовании? Его труп ведь не на обозрении.
И кстати молодежь знает Гагарина лучше Ленина. Почему-то.
А кого выложили - тот был.
Предложение кого-то "выкапывать" и вовсе звучит просто запальчиво и на аргумент не похоже.
Не думаю что требует ответа.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Ну да аргумент "немножечко дебильный". Ну с тем же успехом можно предложить новые пирамиды рядом с египетскими построить и новых мумий туда подложить.
Был бы у Гагарина свой мавзолей, надо было охранять. А новый - неуместно.
Был бы у Гагарина свой мавзолей, надо было охранять. А новый - неуместно.
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2621
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
А что, собственно было?
За десять лет из аграрной страны сделали индустриальную, ликвидировали неграмотность, во второй мировой войне победили, в космос человека отправили, 164 млн человек получили бесплатные квартиры, создали мощнейшую экономику, производившую атомные электростанции, самолеты и космические корабли, кроме того, бесплатное среднее и высшее образование, бесплатная медицина и много чего, чего даже в коммунистическом Китае с его мощнейшей экономикой пока нет и это в жесточайшем противостоянии с Западным миром. А уж что касается вооружения, то наработки времен СССР только сейчас доводят до ума и запускают в производство.
Стоит задать вопрос. А существовала бы Россия, если бы к власти не пришли большевики. Мне сдается, что ее уже не было бы.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Не возражаю. Всё это было.Robin Bobin писал(а): ↑Вт мар 12, 2024 11:14 amА что, собственно было?
За десять лет из аграрной страны сделали индустриальную, ликвидировали неграмотность, во второй мировой войне победили, в космос человека отправили, 164 млн человек получили бесплатные квартиры, создали мощнейшую экономику, производившую атомные электростанции, самолеты и космические корабли, кроме того, бесплатное среднее и высшее образование, бесплатная медицина и много чего, чего даже в коммунистическом Китае с его мощнейшей экономикой пока нет и это в жесточайшем противостоянии с Западным миром. А уж что касается вооружения, то наработки времен СССР только сейчас доводят до ума и запускают в производство.
Стоит задать вопрос. А существовала бы Россия, если бы к власти не пришли большевики. Мне сдается, что ее уже не было бы.
И пусть стоит.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3009
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am
Re: Почему Ленина не хоронят?
Не воспринимайте, пожалуйста, это как наезд, но я вижу некоторое противоречие между Вашей позицией
(1) Не надо каяться за наших предков
и нередко высказываемый Вами тезис (переформулирую для краткости)
(2) Надо если не каяться, то хотя бы ощущать ответственность за действия наших президентов, королей, парламентов, мафиози, сенаторов (однако, я повторяюсь).
На мой взгляд, (2) столь же бессмысленно, сколь и (1).
-
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 11:51 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Мавзолей Чан Кай Ши есть, а самого там нет
- Krasavcheg
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2049
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Пока нет. Его положили полежать во временный мавзолей пока будет построен постоянный. Пока строили постоянный, решили что он диктатор и мавзолея ему не положено. Но потом (после очередных выборов) решили что он всё таки достоин лежать в мавзолее. Но он пока туда ещё не заселился. Так что будем ждать новоселья.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Что-то второго я за собой не помню.jsjs писал(а): ↑Вт мар 12, 2024 8:20 pmНе воспринимайте, пожалуйста, это как наезд, но я вижу некоторое противоречие между Вашей позицией
(1) Не надо каяться за наших предков
и нередко высказываемый Вами тезис (переформулирую для краткости)
(2) Надо если не каяться, то хотя бы ощущать ответственность за действия наших президентов, королей, парламентов, мафиози, сенаторов (однако, я повторяюсь).
На мой взгляд, (2) столь же бессмысленно, сколь и (1).
Если имею в виду нечто подобное, то не в форме ответственности, а в форме неотъемлемой составляющей.
Они делают что делают, а вот "под кем жить" мы выбрали сами. Чем-то нас всё это устраивает, вся эта совокупность президентов и мафиози.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: Вт дек 12, 2023 7:49 am
Re: Почему Ленина не хоронят?
РИ была передовой державой. Всякие там вшивые Италии, Испании, Португалии молча завидовали.Robin Bobin писал(а): ↑Вт мар 12, 2024 11:14 am А что, собственно было?
...
Стоит задать вопрос. А существовала бы Россия, если бы к власти не пришли большевики. Мне сдается, что ее уже не было бы.
Но вы не раскрыли тему. Как достижения соотносятся с телом Ленина в мавзолеи? Без тела всего этого бы не было?
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2621
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Вы, видимо, историю не знаете. И, насчет передовой державы, не надо. Европа, Британия, Штаты переживали бум паровых машин, найдите хоть одну паровую машину в РИ. И так, практически во всех отраслях. Отставание на 10-20-50-100 лет. Не говоря о деньгах в казне, которых просто не было на начало 1917 года.adb писал(а): ↑РИ была передовой державой. Всякие там вшивые Италии, Испании, Португалии молча завидовали.Robin Bobin писал(а): ↑Вт мар 12, 2024 11:14 am А что, собственно было?
...
Стоит задать вопрос. А существовала бы Россия, если бы к власти не пришли большевики. Мне сдается, что ее уже не было бы.
Но вы не раскрыли тему. Как достижения соотносятся с телом Ленина в мавзолеи? Без тела всего этого бы не было?
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
А как же руссо-балт, сикорский, "илья муромец"?Robin Bobin писал(а): ↑ Европа, Британия, Штаты переживали бум паровых машин, найдите хоть одну паровую машину в РИ.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Можно вопрос и подругому поставить. Каким образом разрушение памятников архитектуры и плевки в свою историю будут способствовать развитию России?adb писал(а): ↑РИ была передовой державой. Всякие там вшивые Италии, Испании, Португалии молча завидовали.Robin Bobin писал(а): ↑Вт мар 12, 2024 11:14 am А что, собственно было?
...
Стоит задать вопрос. А существовала бы Россия, если бы к власти не пришли большевики. Мне сдается, что ее уже не было бы.
Но вы не раскрыли тему. Как достижения соотносятся с телом Ленина в мавзолеи? Без тела всего этого бы не было?
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2621
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Это капля в море, чуть ли не штучные экземлпяры. Нужно брать электрификацию, количество дорог с твердым покрытием, количество паровых машин, протяженность железных дорог, структура экспорта и импорта. Отсталость России будет видна невооруженным глазом и прорыв случился только в 30х годах благодаря действиям большевиков, которые при буржуазной экономике просто невозможно было бы реализовать. При царе не сильно-то напрягались, что-то делали, но продать зерно в Европу и потом жировать 2% населения, покупая все за границей было сильно проще и выгоднее, чем развивать промышленность внутри страны. А все передовые технологии, машины и прочее были в основном немецкими, стоит только посмотреть газеты и журналы начала 20 века, где вся реклама чего-то - это немецкое и владельцы бизнеса - немцы. В общем, люди, которые топят за то, что в РИ все было круто, оценивают все по красивым фоткам аристократии и их образа жизни.OtherSide писал(а): ↑А как же руссо-балт, сикорский, "илья муромец"?Robin Bobin писал(а): ↑ Европа, Британия, Штаты переживали бум паровых машин, найдите хоть одну паровую машину в РИ.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Сложно сказать как бы все сложилось, если бы Россию не втянули в первую мировую
В любом случае были бы какие то реформы, тогда прогресс технический и социальный шел стремительно
В любом случае были бы какие то реформы, тогда прогресс технический и социальный шел стремительно
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2621
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Да, но Столыпин там чего-то пытался, ничего толком не вышло. А потом втянулись в первую мировую, что и практически полностью раззорило и разрушило государство. Большевики вобщем-то ничего и не захватывали и революции не делали, просто никто не хотел брать на себя ответственность за страну, вот Ленин и брякнул "Есть такая партия!", а потом была гражданская война и тяжелые годы, как у нас в 90е. В общем, большевики спасли страну от распада и захвата большей части территорий западными державами и Японией. Даже австралийцы в Мурманск высадились. Сначала отстояли границы, потом боролись с врагами народа, которые гадили, как только могли. Точно так же, как сейчас гадят разные либералы, готовые продать страну и поделить ее на части за западные деньги и образ жизни. Так же было и тогда, садить и расстреливать была вынужденная мера для спасения страны.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Коммунисты конечно очень спорный период, сложно сказать как все вышло бы, одно могу сказать - Россия как отдельная цивилизация просто обречена предлагать альтернативную цивилизационную модель. Если бы не коммунисты все равно было бы что-то свое, что увлеченно несли миру. Например гордились бы сохраненной монархией или было бы что то правое по типу фашизма но с русской спецификой
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2621
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Почему Ленина не хоронят?
Монархии быть не могло, потому что царь отрекся от престола еще в феврале 1917.OtherSide писал(а): ↑ Коммунисты конечно очень спорный период, сложно сказать как все вышло бы, одно могу сказать - Россия как отдельная цивилизация просто обречена предлагать альтернативную цивилизационную модель. Если бы не коммунисты все равно было бы что-то свое, что увлеченно несли миру. Например гордились бы сохраненной монархией или было бы что то правое по типу фашизма но с русской спецификой