Прошлое
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Прошлое
Прошлое столь же непредсказуемо как и будущее и физически не существует. Учитывая, что будущее целиком зависит от прошлого, можно утверждать что с изменением будущего мы не в меньшей степени меняем и прошлое. В личном опыте мы можем заметить как меняется не только наше отношение к прошлому, но и фактически само прошлое, одни воспоминания обесцениваются их заменяют другие. Можно возразить что можно зафиксировать события на физических носителях – но носители так же ненадежны и носители фиксируют не все прошлое целиком, а лишь только взгляд на прошлое в один из определенных моментов и через время мы видим не самое прошлое а лишь оцениваем текущим взглядом другой взгляд.
Можно возразить что объективность прошлого можно проверить, всегда зафиксировав то или иное событие и быть уверенным в этом. Но точно так же мы можем быть уверенным в ряде событий, которые произойдут в будущем. Но из этого не следует что будущее абсолютно предопределено. Что касается событий прошлого нельзя говорить об их материальности в случае, если они не могут быть или не были зафиксированы органами чувств или приборами, а значит и относится к прошлому необходимо не как концепции материального.
Еще более эффект относительности прошлого заметен в политической игре. Внедряя ту или иную идеологию, политические деятели прежде всего берутся именно за переписывание прошлого. В архивах находятся те или иные документы, существующие объявляются обманом или фальсификацией.
В классическом двухщелевом эксперименте с проходом электрона через одну из щелей электрона как бы не существует до его момента взаимодействия с мишенью и только провзаимодействовав проявляется его траектория как бы пост-фактум таким образом сформировав его прошлое.. это происходит даже если установить детектор только у одной из щелей что показывает _причинность_ как нечто более фундаментальное.
До момента взаимодействия время и пространство для электрона теряет смыл тем самым делая причинность более фундаментальным понятием чем пространство – время. Пространство похоже не арена, на которой происходят события, а напротив след, происходящий событий
Можно возразить что объективность прошлого можно проверить, всегда зафиксировав то или иное событие и быть уверенным в этом. Но точно так же мы можем быть уверенным в ряде событий, которые произойдут в будущем. Но из этого не следует что будущее абсолютно предопределено. Что касается событий прошлого нельзя говорить об их материальности в случае, если они не могут быть или не были зафиксированы органами чувств или приборами, а значит и относится к прошлому необходимо не как концепции материального.
Еще более эффект относительности прошлого заметен в политической игре. Внедряя ту или иную идеологию, политические деятели прежде всего берутся именно за переписывание прошлого. В архивах находятся те или иные документы, существующие объявляются обманом или фальсификацией.
В классическом двухщелевом эксперименте с проходом электрона через одну из щелей электрона как бы не существует до его момента взаимодействия с мишенью и только провзаимодействовав проявляется его траектория как бы пост-фактум таким образом сформировав его прошлое.. это происходит даже если установить детектор только у одной из щелей что показывает _причинность_ как нечто более фундаментальное.
До момента взаимодействия время и пространство для электрона теряет смыл тем самым делая причинность более фундаментальным понятием чем пространство – время. Пространство похоже не арена, на которой происходят события, а напротив след, происходящий событий
- арлекино
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4575
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am
Re: Прошлое
Прошлое изменчиво в мелочах, но неизменно в ходе событий. Все игры с прошлым в угоду политического или идеологического контекста эта мышиная возня в сиюминутный момент. Пройдёт достаточное количество времени и потомки будут трактовать нынешнюю историю опираясь на конкретные факты, а не на интерпретации. Время всё поставит на свои места (с).
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1784
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am
Re: Прошлое
Могу прям сейчас предсказать итог темы - нет ни будущего, ни прошлого, только здесь и сейчас
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
- арлекино
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4575
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am
Re: Прошлое
Принцип нескольких разных источников подкрепленный археологическими раскопками. С развитием современных технологий по одному зубу устанавливают как жил, чем питался, как страдал и какого цвета были глаза.
- Ion Tichy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5904
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am
Re: Прошлое
Я тоже хочу такое курить.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Прошлое
Технологии поменялись - и бац, прошлое уже другое. Да и сама фиксация зависит от взгляда автора фиксации
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3038
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Прошлое
по моему наоборот - сейчас как раз нету, есть только прошлое и будущее.
- Ion Tichy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5904
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am
Re: Прошлое
Если будущее уже есть, то это не будущее.
Или мы разговариваем на разных русских языках.
Или мы разговариваем на разных русских языках.
-
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 4:06 pm
Re: Прошлое
Приведите пример, если не сложно. В примере Арлекино, прошлое не поменялось. Человек, зуб которого мы наши вчера, как помер 30000 лет назад, так и помер. Ну плюс минус 500 лет, лень гуглить про точность радиоуглеродного анализа. Раньше мы просто знали что он жил и помер. А теперь к этому добавилась информация что он ел с точностью до дня, если Дробышевский нам не врет. А ему нет смысла врать, эта информация теперь благодаря новым технологиям легко проверяется всеми сомневающимися.OtherSide писал(а): ↑Вт апр 16, 2024 4:33 pmТехнологии поменялись - и бац, прошлое уже другое. Да и сама фиксация зависит от взгляда автора фиксации
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Прошлое
Может важнее не что он кушал и какие зубы, а какую бабочку раздавил от чего было извержение вулкана, а это никто не зафиксировал
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1036
- Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 10:44 am
Re: Прошлое
Второй пошел.
-
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 4:06 pm
Re: Прошлое
Могли передавить всех бабочек, на извержения вулканов это не повлияло от слова совсем. Как и на падение астероида на Юкатане 66 миллионов лет назад. Собстенно всех динозавров и передавили тем или иным способом, благодаря чему млекопитающие получили шанс, которым некорые из них весьма удачно воспользовались. А некоторые так и "не вписались в рынок" и потому сгинули хотя и были наверху пищевой цепочки. Послушайте Дробышевского или Попова.
У вас устойчивое убеждение, что все вращается вокруг человека и он некий венец творения каких-то загадочных потусторонних сил.
На мой взгляд это совершенно не так, и если смотреть ширше, то на нас Вселенной вообще наплевать, если можно было бы приписать Вселенной некие аналоги человеческих чувств. Нас не было почти 14 миллиардов лет, никто и не заметил. Ну есть мы в различных вариациях последние 2-3 миллиона лет - да всем точно также плевать. Ну кроме нас самих конечно же, как же собственное эго-то не почесать? Обидно, да, но что поделать.
Впрочем мы все это уже перетирали и не один раз. Можно конечо и повторить, Робин Бобин вон в прошлый раз опоздал к началу банкета.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3038
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm
- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3022
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am
Re: Прошлое
То, что прошлое непредсказуемо и постоянно меняется в зависимости от настоящего, можно наблюдать без всяких электронов и Дробышевских, просто время от времени просматривая книжки по истории.
Полцарства в крови, и в развалинах век,
И сказано было недаром:
"Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам..."
И эти, звенящие медью, слова,
Мы все повторяли не раз, и не два,
Но как-то с трибуны большой человек
Воскликнул с волненьем и жаром:
"Однажды задумал предатель-Олег
Отмстить нашим братьям-хазарам..."
Уходят слова, и приходят слова,
За правдою правда вступает в права.
Сменяются правды, как в оттепель снег
И скажем, чтоб кончилась смута:
"Каким-то хазарам, какой-то Олег,
За что-то отмстил почему-то"
...
Полцарства в крови, и в развалинах век,
И сказано было недаром:
"Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хазарам..."
И эти, звенящие медью, слова,
Мы все повторяли не раз, и не два,
Но как-то с трибуны большой человек
Воскликнул с волненьем и жаром:
"Однажды задумал предатель-Олег
Отмстить нашим братьям-хазарам..."
Уходят слова, и приходят слова,
За правдою правда вступает в права.
Сменяются правды, как в оттепель снег
И скажем, чтоб кончилась смута:
"Каким-то хазарам, какой-то Олег,
За что-то отмстил почему-то"
...
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлое
Как только появляется мысль, мы автоматически теряем связь с реальностью в разной степени, в зависимости от активности ума. Чем активнее ум, тем меньше он находится в текущем моменте. Реальность существует для восприятия только в текущем моменте, как переживание и концентрация внимания на этом переживании. Любая оценка настоящего с помощью ума - это мысли о ближайшем прошлом, то есть просто информация.
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Прошлое
Серия взрывов в тектонических разломах земной коры может как-то повлиять на извержения вулканов? Произойдет эта серия взрывов или нет в каком-либо из вариантов будущего бабочка вполне может повлиять.
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm