Чужие старики

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21951
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Пупхен »

rover писал(а):
Пупхен писал(а):
Суть в том, что заставлять кого-то работать силой - будет себе дороже. Что это тоже просчитано.
Заставлять это не капиталистический метод, это тупо кнут. Мотивировать, т.е. пряник, вот что умнее и гуманнее.
Ну какая, господи, мотивация...
Примитивных работ все меньше, кассы переведены на самообслуживание, полы метет робот, официантит робот, в МакДональдсе заказы через робота, на телефонные звонки отвечает Иваныч...
Да кому они нужны, эти люди? Тут и желающие работать достойную работу найти не могут...
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Limoncello
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2022 11:11 am

Re: Чужие старики

Сообщение Limoncello »

Kometa писал(а):
Limoncello писал(а): Не думаю, что декрет и отпуск в 4 недели погубят страну. Что за ерунда вообще? Вы посмотрите сколько в последнее время зарабатывают корпорации, они бабки гребут, как не в себя. В то же время, зарплаты за последнее время как то не сильно выросли. Тут явно наблюдается дисбаланс, ничего нормального в этом нет.

А вот разбазаривать деньги на беженцев и лентяев и правда не стоит. Все это приводит к чувству несправедливости и апатии у работающего населения.
Вы хотите отпуск в 4 недели, декрет в 2 года, бесплатную медицину только для себя или для всех тоже? Для садовников, уборщиков, официантов, кассиров, рабочих, сантехников, строителей, шоферов и т.п.?
Если так, то все расходы на эти социальные «плюшки» лягут и на Вас тоже. Цены будут еще выше, благосостояние населения еще ниже. Вы готовы оставить одну машину в семье или вообще жить без машины, готовы даунсайзится в небольшое кондо вместо собственного дома, ездить с отпуск в кемпинг, а не в 5-звездочныы олл-инклюд? Все в стране богатыми, да еще и гарантированно государством, не могут - это утопия.
Корпорации зарабатывают много, но они и тратят много. Заставите их тратить больше, это вычтут из ваших же зарплат. «Не папа будет меньше пить, а дети будут меньше есть», Как Вы не понимаете!
А если не нравятся большие богатые корпорации, то да, можно устроить революцию, «все до основания, а затем…».
Не лучше ли было оставаться там, где это все уже было?
Да, хочу плюшки, для тех людей, кто платит налоги. Нет, компании, не разорятся. Просто будут чуть медленнее богатеть.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21951
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Пупхен »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а):
Вы хотите отпуск в 4 недели, декрет в 2 года, бесплатную медицину только для себя или для всех тоже? Для садовников, уборщиков, официантов, кассиров, рабочих, сантехников, строителей, шоферов и т.п.?
Если так, то все расходы на эти социальные «плюшки» лягут и на Вас тоже. Цены будут еще выше, благосостояние населения еще ниже. Вы готовы оставить одну машину в семье или вообще жить без машины, готовы даунсайзится в небольшое кондо вместо собственного дома, ездить с отпуск в кемпинг, а не в 5-звездочныы олл-инклюд? Все в стране богатыми, да еще и гарантированно государством, не могут - это утопия.
Корпорации зарабатывают много, но они и тратят много. Заставите их тратить больше, это вычтут из ваших же зарплат. «Не папа будет меньше пить, а дети будут меньше есть», Как Вы не понимаете!
А если не нравятся большие богатые корпорации, то да, можно устроить революцию, «все до основания, а затем…».
Не лучше ли было оставаться там, где это все уже было?
Да, хочу плюшки, для тех людей, кто платит налоги. Нет, компании, не разорятся. Просто будут чуть медленнее богатеть.
Нет, это не корпорации будут медленнее богатеть, а вы быстрее беднеть.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18070
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Kometa »

Limoncello писал(а):
Пупхен писал(а): Наибольшую апатию у населения вызвало "отнять и поделить" длиною в 70 лет.

Беженцы нужны для демонстрации своей правоты на международной арене, лентяев кормят потому, что это в конечном счёте дешевле и безопаснее, чем заставлять их работать.
Очень много вопросов сразу:
Демонстрация своей крутизны - меня не волнует. Я считаю платить за это ошибка. Лучше бы с наркоманами бы разобрались своими, это бы поправило имидж на мировой арене.
Каким образом кормить лентяев дешевле, чем заставлять работать? Поясните, пожалуйста

Насчёт апатии в СССР, не спорю, но Америке дотуда как до луны. Для сравнения, Россия вполне себе капиталистическая страна в данный момент, но все пункты как декрет, отпуск и медицина реализованы и работают.
Да, работают, но не в той степени, что в Союзе, конечно. Но там это работает с помощью авторитарной централизованной власти, без всяких «танцев с бубнами» в виде выборов каждые 4 года, на которые уходит масса сил и средств и после которых каждый раз все начинается с «чистого листа».
Внешняя политика тоже будет другой тогда - это все очень связано. Не будет полмира бояться, будете вставать в очередь на общих основаниях, а это значит, что подавляющее количество населения будет вынуждено умерить свои аппетиты и приблизиться к среднему по планете, а не по своему штату.
Последний раз редактировалось Kometa Сб ноя 01, 2025 3:33 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18070
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Kometa »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а): Вы хотите отпуск в 4 недели, декрет в 2 года, бесплатную медицину только для себя или для всех тоже? Для садовников, уборщиков, официантов, кассиров, рабочих, сантехников, строителей, шоферов и т.п.?
Если так, то все расходы на эти социальные «плюшки» лягут и на Вас тоже. Цены будут еще выше, благосостояние населения еще ниже. Вы готовы оставить одну машину в семье или вообще жить без машины, готовы даунсайзится в небольшое кондо вместо собственного дома, ездить с отпуск в кемпинг, а не в 5-звездочныы олл-инклюд? Все в стране богатыми, да еще и гарантированно государством, не могут - это утопия.
Корпорации зарабатывают много, но они и тратят много. Заставите их тратить больше, это вычтут из ваших же зарплат. «Не папа будет меньше пить, а дети будут меньше есть», Как Вы не понимаете!
А если не нравятся большие богатые корпорации, то да, можно устроить революцию, «все до основания, а затем…».
Не лучше ли было оставаться там, где это все уже было?
Да, хочу плюшки, для тех людей, кто платит налоги. Нет, компании, не разорятся. Просто будут чуть медленнее богатеть.
Вы понимаете, что те, кто работает, но получает немного, налогов практически не платят (за счет всевозможных вычетов)?
То есть, плюшки Вы хотите только для среднего класса, который, в общем-то, и тянет на себе эту страну?
Работающие с низкими доходами будут с вами не согласны и захотят раскулачить.
Limoncello
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2022 11:11 am

Re: Чужие старики

Сообщение Limoncello »

Пупхен писал(а):
Limoncello писал(а):

Да, хочу плюшки, для тех людей, кто платит налоги. Нет, компании, не разорятся. Просто будут чуть медленнее богатеть.
Нет, это не корпорации будут медленнее богатеть, а вы быстрее беднеть.
Это зависит от налогового законодательства. Можно настроить по разному. Сейчас вот хреново настроено.
Limoncello
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2022 11:11 am

Re: Чужие старики

Сообщение Limoncello »

Kometa писал(а):
Limoncello писал(а): Да, хочу плюшки, для тех людей, кто платит налоги. Нет, компании, не разорятся. Просто будут чуть медленнее богатеть.
Вы понимаете, что те, кто работает, но получает немного, налогов практически не платят (за счет всевозможных вычетов)?
То есть, плюшки Вы хотите только для среднего класса, который, в общем-то, и тянет на себе эту страну?
Работающие с низкими доходами будут с вами не согласны и захотят раскулачить.
Плюшки для все работающих. Не понимаю, как декрет и отпуск могут спровоцировать на раскулачивание. Логики не улавливаю
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Чужие старики

Сообщение rover »

Пупхен писал(а):
rover писал(а): Заставлять это не капиталистический метод, это тупо кнут. Мотивировать, т.е. пряник, вот что умнее и гуманнее.
Ну какая, господи, мотивация...
Примитивных работ все меньше, кассы переведены на самообслуживание, полы метет робот, официантит робот, в МакДональдсе заказы через робота, на телефонные звонки отвечает Иваныч...
Да кому они нужны, эти люди? Тут и желающие работать достойную работу найти не могут...
Полно работ. Вон, в аэропортах, всякие ТСА, и проч. И вообще надо крутиться, и заполнять собой вакуумы на рынке труда. Готового рецепта нет, он есть лишь в системе, где есть кнут. А там где пряник, сама, сама.
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18070
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Kometa »

Limoncello писал(а):
Пупхен писал(а):
Нет, это не корпорации будут медленнее богатеть, а вы быстрее беднеть.
Это зависит от налогового законодательства. Можно настроить по разному. Сейчас вот хреново настроено.
Сейчас, как раз, боль-менее нормально для среднего класса настроено. Вы в курсе, что были в истории Штатов НАМНОГО выше налоги?
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18070
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Kometa »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а):
Вы понимаете, что те, кто работает, но получает немного, налогов практически не платят (за счет всевозможных вычетов)?
То есть, плюшки Вы хотите только для среднего класса, который, в общем-то, и тянет на себе эту страну?
Работающие с низкими доходами будут с вами не согласны и захотят раскулачить.
Плюшки для все работающих. Не понимаю, как декрет и отпуск могут спровоцировать на раскулачивание. Логики не улавливаю
Ага…уже для всех работающих, значит. ОК!
У Вас садовник, уборщица, няня или репетитор есть?
Последний раз редактировалось Kometa Сб ноя 01, 2025 3:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Limoncello
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2022 11:11 am

Re: Чужие старики

Сообщение Limoncello »

Kometa писал(а):
Limoncello писал(а):

Очень много вопросов сразу:
Демонстрация своей крутизны - меня не волнует. Я считаю платить за это ошибка. Лучше бы с наркоманами бы разобрались своими, это бы поправило имидж на мировой арене.
Каким образом кормить лентяев дешевле, чем заставлять работать? Поясните, пожалуйста

Насчёт апатии в СССР, не спорю, но Америке дотуда как до луны. Для сравнения, Россия вполне себе капиталистическая страна в данный момент, но все пункты как декрет, отпуск и медицина реализованы и работают.
Да, работают, но не в той степени, что в Союзе, конечно. Но там это работает с помощью авторитарной централизованной власти, без всяких «танцев с бубнами» в виде выборов каждые 4 года, на которые уходит масса сил и средств и после которых каждый раз все начинается с «чистого листа».
Внешняя политика тоже будет другой тогда - это все очень связано. Не будет полмира бояться, будете вставать в очередь на общих основаниях, а это значит, что подавляющее количество населения будет вынуждено умерить свои аппетиты и приблизиться к среднему по планете, а не по своему штату.
Если бы внешняя политика стала другой- все бы вздохнули свободно, включая самих американцев. Слишком дорого это все обходится в последнее время , результаты тоже не очень.
Limoncello
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2022 11:11 am

Re: Чужие старики

Сообщение Limoncello »

Kometa писал(а):
Limoncello писал(а):

Плюшки для все работающих. Не понимаю, как декрет и отпуск могут спровоцировать на раскулачивание. Логики не улавливаю
Ага… у Вас садовник, уборщица, няня или репетитор есть?
Нет, а у вас?
Limoncello
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2022 11:11 am

Re: Чужие старики

Сообщение Limoncello »

Kometa писал(а):
Limoncello писал(а): Это зависит от налогового законодательства. Можно настроить по разному. Сейчас вот хреново настроено.
Сейчас, как раз, боль-менее нормально для среднего класса настроено. Вы в курсе, что были в истории Штатов НАМНОГО выше налоги?
Что вы к этим налогам прицепились? Я про декрет, отпуск и медобслуживание. По теме будет что сказать?
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18070
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Kometa »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а):
Да, работают, но не в той степени, что в Союзе, конечно. Но там это работает с помощью авторитарной централизованной власти, без всяких «танцев с бубнами» в виде выборов каждые 4 года, на которые уходит масса сил и средств и после которых каждый раз все начинается с «чистого листа».
Внешняя политика тоже будет другой тогда - это все очень связано. Не будет полмира бояться, будете вставать в очередь на общих основаниях, а это значит, что подавляющее количество населения будет вынуждено умерить свои аппетиты и приблизиться к среднему по планете, а не по своему штату.
Если бы внешняя политика стала другой- все бы вздохнули свободно, включая самих американцев. Слишком дорого это все обходится в последнее время , результаты тоже не очень.
Абсолютно! Но тогда бы цены НА ВСЕ в американских магазинах скакнули бы на порядок выше. Вы к этому готовы?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21951
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Пупхен »

rover писал(а):
Пупхен писал(а):
Ну какая, господи, мотивация...
Примитивных работ все меньше, кассы переведены на самообслуживание, полы метет робот, официантит робот, в МакДональдсе заказы через робота, на телефонные звонки отвечает Иваныч...
Да кому они нужны, эти люди? Тут и желающие работать достойную работу найти не могут...
Полно работ. Вон, в аэропортах, всякие ТСА, и проч. И вообще надо крутиться, и заполнять собой вакуумы на рынке труда. Готового рецепта нет, он есть лишь в системе, где есть кнут. А там где пряник, сама, сама.
Да мы сами скоро никому нужны не будем, и дети наши, а вы всё про тех, кто работать не хочет...
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21951
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Пупхен »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а): Сейчас, как раз, боль-менее нормально для среднего класса настроено. Вы в курсе, что были в истории Штатов НАМНОГО выше налоги?
Что вы к этим налогам прицепились? Я про декрет, отпуск и медобслуживание. По теме будет что сказать?
Кхы...
А из чего будут оплачиваться декрет, отпуск и прочее? Не из налогов?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18070
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Kometa »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а):
Ага… у Вас садовник, уборщица, няня или репетитор есть?
Нет, а у вас?
Неужели все это, а еще и ремонты/строительство сами делаете, юбером не пользуетесь и т.п. и т.д.?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21951
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Пупхен »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а):
Ага… у Вас садовник, уборщица, няня или репетитор есть?
Нет, а у вас?
У нас были репетитор, учителя музыки, тренеры по разным видам спорта, строители, есть электрик и сантехник, есть постригатель газона тоже и травитель тараканов, терминатор.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Limoncello
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2022 11:11 am

Re: Чужие старики

Сообщение Limoncello »

Ну если лентяев перестать кормить, может найдутся деньжата то?
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18070
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Чужие старики

Сообщение Kometa »

Limoncello писал(а):
Kometa писал(а):
Сейчас, как раз, боль-менее нормально для среднего класса настроено. Вы в курсе, что были в истории Штатов НАМНОГО выше налоги?
Что вы к этим налогам прицепились? Я про декрет, отпуск и медобслуживание. По теме будет что сказать?
А как Вы думаете, из каких средств оплачиваются декреты, отпуска и медобслуживание? :scratch
Ответить