"Хроники русской революции" Андрона М-К

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11584
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Kometa писал(а): Я вот тоже не понимаю, как пришедшие к власти заядлые террористы могли не начать управлять страной без террористических методов, дожидаясь какого-то указа...
Действительно..
Кстати, гражданка Засулич, подстрелившая петербургского градоначальника, тогда ещё Генерал-Адьютанта Фёдора Фёдоровича Трепова (Штенгера), была оправдана судом присяжных.. Штирлиц пока ещё ни разу не слышал об оправдательных приговорах (не говоря уже о судах присяжных) жертвам красного террора..
Последний раз редактировалось M.O. Von Stierlitz Вс ноя 23, 2025 7:26 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11584
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Komissar писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
1) "Официально" красный террор был объявлен не в октябре 18го, а 5го сентября 1918 г. (См. Декрет о Красном Терроре).
2) Но "неофициально" т.наз. "красные" принялись уничтожать народонаселение ещё до официального Дeкрета (см. вышеприведённую ссылку на телеграмму Доброго Дедушки Ленина о необходимости повешения Пензенских крестьян, датированную, согласно показаниям тов. Карасёва, 11м августом 1918 г., а также факт уничтожения более 500 гражданских заложников в Ст. Петербурге 3го сентября 1918 г.). Про тысячи убитых в г. Киеве и травлю населения газами в январе 1918 г. не будем упоминать, т.к. убийства вроде бы случились "в пылу" военных действий.

... <многа букафф>
"А Штирлиц не только еврей, но и за белых", - записал в тетрадке старина Мюллер.
"Штирлиц - Русский!" (с) Штирлиц.
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21934
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Пупхен »

Мюллер долго думал, как бы ему точно узнать, какой все-таки Штирлиц национальности. И наконец придумал. Он решил пригласить его в гости и понаблюдать, как тот будет уходить: если не попрощается, значит, англичанин; если выпьет все спиртное, перебьет всю посуду и соблазнит хозяйку — русский; если найдет в доме всю картошку и съест — белорус. Но когда Штирлиц вообще не ушел, а постепенно перетаскал к Мюллеру все свои вещи и стал у него жить, группенфюрер наконец догадался, что Штирлиц — еврей.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Килькин
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2023 7:51 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Килькин »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Kometa писал(а): Я вот тоже не понимаю, как пришедшие к власти заядлые террористы могли не начать управлять страной без террористических методов, дожидаясь какого-то указа...
Действительно..
Кстати, гражданка Засулич, подстрелившая петербургского градоначальника, тогда ещё Генерал-Адьютанта Фёдора Фёдоровича Трепова (Штенгера), была оправдана судом присяжных.. Штирлиц пока ещё ни разу не слышал об оправдательных приговорах (не говоря уже о судах присяжных) жертвам красного террора..
Несчастная гражданка Засулич, которую вы тут нещадно склоняете, вместе с прочими Плехановыми давно отреклась от своего темного прошлого и ударилась даже в некий либерализм, революционного толка конечно. К развязанному гораздо опосля ее знаменитого покушения террору она не имела никакого отношения и даже пыталась с ним бороться

Чистый террор исповедовали эсеры, и то только до определенного момента, который наступил ишо перед мировой войной.

Красный же террор, который мы гневно осуждаем, был не сам по себе, а в рамках Гражданской войны. Где террор был обоюдным, и это еще надо посмотреть, с чьей стороны хужее.Что творили к примеру разные прекрасные люди под водительством Врангеля, Колчака и прочая или с каким прилежанием вырезали финны всех, кто не вписался в концепцию
Товарищ Поддельный
worldCitizen
Уже с Приветом
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 11:03 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение worldCitizen »

Почему так много всяких различных противоречивых историй про эту "революцию".

Мои 5 центов, да потому что в стране царил хаос, твердой власти не было, откуда ей взяться. В провинции вообще жили и думали по старинке, полагали что царь на месте и никуда не делся, контролирует ситуацию. Не надо забывать что было самое начало 20-го века.

Временное правительство пало потому что у него и власти по серьёзному не было. На этом фоне естественно всегда всплывают всяческие авантюристы которые и воспользовались ситуацией.

Ну, а потом, при советской власти естественно сочиняли всякие басни про силу большевиков и героев революционерофф.
Короче, в стране был политический бардак и он начался, полагаю, со времени создания Временного правительства, если не раньше. :old :hi
Килькин
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2023 7:51 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Килькин »

Временное правительство пало вследствие недееспособности, понабрали профессоров и юристов вместо одного красивого енерала на белом лошаде, который бы всех построил и по порядку рассчитал. Я так думаю.

Бардак начался, ну как, примерно уже годика как два, страна ухнула в пропасть и клубок проблем нарастал лавинообразно. В мирное время может и проканало бы, а во времена проигранной большой войны чтобы удержать ситуацию нужна была диктатура в той или иной форме. Господа, свергнувшие государя императора, слиберальничали.

Видимо, из наблюдений за всей этой радостью и родился тезис "не играть с революцией, а идти до конца"
Товарищ Поддельный
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Mariska »

Террористами были народовольцы и черносотенцы.
"Тотальный террор" и большевики -- это из альтернативной истории имени Солженицына.


Офицерская команда собрала всех мужчин, выстроила и без всякого разбора каждого десятого расстреляла на глазах у всех. Дома поджигались, скот и имущество разграблялись. После такого "восстановления порядка" все уцелевшие мужики ушли в лес к партизанам.

Нет, ну вы можете, конечно, и дальше верить в "Россию, которую мы потеряли" и всех этих, как их справедливо называют , хрустобулочников". В идеального, белого офицера Колчака (который был той еще продажной мразью).
Все революции в первую очередь грабили священников: Кромвель, Петр Первый, Реформация, Октябрьская революция. Ленин тут не придумал ничего нового. "Вешать попов" -- это историческая необходимость, а не его животная ненависть.
Вам достается разоренная страна, наводненная оружием, с разгулом криминала всех мастей, где одна половина населения люто ненавидит другую.
Сколько дней пройдет до того момента, когда вы начнете тотальный террор?
Это Ленин еще великий гуманист. Почти год продержался.
Просто на минуту задумайтесь, почему большевики без денег, ресурсов, в голодной и растерзанной войной стране, победили.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18059
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Kometa »

Чтобы избежать ВОСр надо было еще после революции 1905 года созвать Думу, произвести реформы и бескопромисно карать всех революционеров и террористов и плевать с высокой колокольни на всех этих европейских родственничков, которые предавали многократно ранее и предадут еще не раз.
Ни Царь, ни его ближайшие родственники ни Временное правительство не оказались способными на решительные действия, постоянного колебались, боялись ответственности.
Потому и вышло так как вышло.
Coffee_time
Уже с Приветом
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 2:52 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Coffee_time »

Kometa писал(а): Чтобы избежать ВОСр надо было еще после революции 1905 года созвать Думу, произвести реформы и бескопромисно карать всех революционеров и террористов и плевать с высокой колокольни на всех этих европейских родственничков, которые предавали многократно ранее и предадут еще не раз.
Ни Царь, ни его ближайшие родственники ни Временное правительство не оказались способными на решительные действия, постоянного колебались, боялись ответственности.
Потому и вышло так как вышло.
Абсолютно, да.
Слабохарактерный царь.
Все при нем было не так.
И японская война, и Распутин. И сдача власти. И даже женитьба.
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Mariska »

Coffee_time писал(а): Абсолютно, да.
Слабохарактерный царь.
Все при нем было не так.
И японская война, и Распутин. И сдача власти. И даже женитьба.
Кто начал царствовать Ходынским полем,
Тот кончит сам взойдя на эшафот.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21934
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Пупхен »

Так чем плох Ефремов? Это и сыграл.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18059
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Kometa »

Mariska писал(а):
Coffee_time писал(а): Абсолютно, да.
Слабохарактерный царь.
Все при нем было не так.
И японская война, и Распутин. И сдача власти. И даже женитьба.
Кто начал царствовать Ходынским полем,
Тот кончит сам взойдя на эшафот.
К чему эти высокие фразы? Уж Ходынское поле точно не на совести Николая II.
Вообще, он из тех людей, политиков, которых можно обвинять, скорее в том, что не сделал, чем в том, что сделал что-то плохое.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21934
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
Mariska писал(а): Кто начал царствовать Ходынским полем,
Тот кончит сам взойдя на эшафот.
К чему эти высокие фразы? Уж Ходынское поле точно не на совести Николая II.
Вообще, он из тех людей, политиков, которых можно обвинять, скорее в том, что не сделал, чем в том, что сделал что-то плохое.
Да просто был профнепригоден для царствования.
Ведь тот факт, что "наследник" - еще не гарантирует.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18059
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Kometa »

Пупхен писал(а):
Kometa писал(а): К чему эти высокие фразы? Уж Ходынское поле точно не на совести Николая II.
Вообще, он из тех людей, политиков, которых можно обвинять, скорее в том, что не сделал, чем в том, что сделал что-то плохое.
Да просто был профнепригоден для царствования.
Ведь тот факт, что "наследник" - еще не гарантирует.
Похоже, к тому времени вся семейка была профнепригодна…
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18059
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Kometa »

Есть письма Царицы мужу в ставку, куда он поехал когда на фронте начались проблемы.
Она чуть ли не каждый день забрасывает его письмами с просьбами какого-то военного назначить на этот пост, какого-то снять. При чем, повторные требования…

При этом, она посылала деньги своей немецкой семейке через доверенный банк в самый разгар войны.

Великие князья были замешаны в откатах при воровстве средств на обмундирование, продовольствие и вооружение…

Бывшая возлюбленная Царя и любовница Великих князей балерина Кшесинская - вовлечена в управление военными заводами, производящими снаряды.
И т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21934
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
Пупхен писал(а):
Да просто был профнепригоден для царствования.
Ведь тот факт, что "наследник" - еще не гарантирует.
Похоже, к тому времени вся семейка была профнепригодна…
Отец его вроде был сильной личностью. Могучей даже.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 18059
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Kometa »

Пупхен писал(а):
Kometa писал(а): Похоже, к тому времени вся семейка была профнепригодна…
Отец его вроде был сильной личностью. Могучей даже.
Ну, вот, после него и надо было распускать весь это балаган.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 13372
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Ion Tichy »

Пупхен писал(а):
Kometa писал(а): Похоже, к тому времени вся семейка была профнепригодна…
Отец его вроде был сильной личностью. Могучей даже.
Что ж он так с детишками не преуспел?
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 21934
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение Пупхен »

Ion Tichy писал(а):
Пупхен писал(а): Отец его вроде был сильной личностью. Могучей даже.
Что ж он так с детишками не преуспел?
Да я почем знаю...
Может, сильные личности всех вокруг задавливают?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 11584
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: "Хроники русской революции" Андрона М-К

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Mariska писал(а):
Coffee_time писал(а): Абсолютно, да.
Слабохарактерный царь.
Все при нем было не так.
И японская война, и Распутин. И сдача власти. И даже женитьба.
Кто начал царствовать Ходынским полем,
Тот кончит сам взойдя на эшафот.
Оригинал, тов. Mariska, был несколько более ритмичным:
"Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот."


Кстати, этот гражданин Бальмонт (от погоняла "баламут") - сам был какая-то экзальтированная истеричка, жулик, манипулятор, "рэволюционэр," и многожёнец притом..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Ответить