Долину обсуждаем?

[Kometa]

Полины Лурье

Эта Полина Лурье хоть и дочка там кого-то, но и сама является владелицей нескольких бизнесов.

[Blender]

Просто в РФ (впрочем не только там) уже давно в порядке вещей что от мошенников страдают совершенно непричастные. Ну например никого не удивляет что за взломанный онлайн банк отвечает клиент, а не банк. Хотя мошенник обманывает именно банк, а не клиента. Никто даже не возмущается уже, ну кроме конечно непосредственно пострадавших.

Что значит "взломанный онлайн банк"? что-то я не слышала о толпах пострадавших клиентов, ведь если взломать банк, пострадают сразу многие. Так что, скорее, не банк взломали, нет?

личный кабинет клиента в онлайн банке - взламывают именно банк.

[арлекино]

личный кабинет клиента в онлайн банке - взламывают именно банк.

Личный кабинет без участия пострадавшего не взломать. Так что логично, что он и несёт ответственность.

[арлекино]

Иначе шикарная схема получается. Договорился с соседом Васей, сказал ему пинкод от своего кабинета, деньги перевели, сняли, поделили, а потом пионерским шагом в банк, писать заявление, что мошенники личный кабинет взломали и пусть банк отвечает.

[OtherSide]

У меня друг-знакомый в 21 году предложил поучаствовать вместе в аукционе по продаже объекта недвижимости, приличной площади. Этот объект был выставлен на торги по решению суда и приндалежал его должнику. Должник этот — мелкий шарамыжный застройщик (таких много на югах, на участках ИЖС взятками и обходными путями строят высотки) — должен был большом числу дольщиков. На самом деле эти все эти знакомства не имели особой силы, т.к. торги были публичные. У нас было примерно пополам денег что бы это выкупить. И уже перед торгами он мне говорит — отбой. Он там пообщался с колегами того шарамыги и юристы готовят иск о незаконности торгов.
Дальше по истории — кто-то выигрывает этот объект размером 200 кв метров за 7 лямов, стартовая была 4 ляма. И… он так и подвисает в воздухе.
У покупателя ни денег, ни объекта. Шарамыжник этот подал аппеляцию на основании того, что… цена продажи слишком низкая! Начали тянуть время, проводить экспертизу… цены на недвигу все это время сами понимаете, перли вверх… Ну да, цена оказалась не рыночная и все это продолжает висеть.

Для покупателя эти 7 лямов сами понимаете, далекооо не те 7 лямов что были раньше, недвига в процессе возвращение шарамыге..
Казалось бы — где логика, был публичный аукцион, значит цена и есть рыночная, но нет, такие законы!

Возможно тут набегут знатоки и начнут доказывать что я придумал — придумывать мне смысла нет и подробностей юритидеческих я не знаю, но знаю что общий ход дела был именно таким.

[OtherSide]

В случае с Долиной дело вообще не в Долине, не в том кто она и ее покупатели.
Примерно все попав в такую историю постарались бы переложить потери на кого-то левого.

Вопрос в самой работе законодательной системы. То что один по звонку может влиять на суд, а другой вернуть свои деньги исходя из возможностей поднять в СМИ шум

[OtherSide]

Иначе шикарная схема получается. Договорился с соседом Васей, сказал ему пинкод от своего кабинета, деньги перевели, сняли, поделили, а потом пионерским шагом в банк, писать заявление, что мошенники личный кабинет взломали и пусть банк отвечает.

Дело в том, что СБ банка блокирует счета и на куда менее подозрительных операциях. Рассказывали случай, что в Херсоне продавщица овощей (ИП) принимала оплату по картам (по другому СВО-шники платить не могли) и теперь там зависло несколько миллионов рублей и после череды объяснительных в течении нескольких месяцев банк предложил пойти на мировую - вернуть деньги за 30 процентов от суммы

А тут 4-5 лямов спокойно выводят через дропперов

Конечно сам банк и должен нести эти потери, как по другому то? Это же их СБ просрала, или более вероятно сами в сговоре с мошенниками

[Сурья Намаскар]

Порядочность не является обязательным условием при продаже.
.

Сглупили все - и мадам и ее юристы. Понадеялись, что вторая сторона утрется и пойдет. Такого никто не мог ожидать. Но оно и к лучшему: нельзя надеяться на порядочность, нужна система.

Утереться по поводу 100+ млн рублей может только тот, кому они достались незаконно.
Но такие, обычно, отомстят беззаконно и мало это не покажется.

Человек, который покупает за 112 миллионов престижную квартиру в престижном районе - по определению не бедный и эти деньги у него не последние. Это ничего не меняет, с точки зрения закона, но полагаю, что среди других пострадавших по такой схеме ( а их, пишут, уже несколько тысяч) могут найтись люди, которые реально оказались на улице. Их никто не знает, потому что они утерлись. Там реально дыра в законах, которую нужно закрывать на законодательном уровне.

[Blender]

Иначе шикарная схема получается. Договорился с соседом Васей, сказал ему пинкод от своего кабинета, деньги перевели, сняли, поделили, а потом пионерским шагом в банк, писать заявление, что мошенники личный кабинет взломали и пусть банк отвечает.

Такие и подобные и даже совсем непохожие схематозы были, есть и будут. И вооруженные налёты устраивают и в хранилище пробираются. По-вашему получается что отвечать например за взломанный сейф тоже должны клиенты, чьи деньги там хранились. И именно охраной средств клиентов и должна заниматься сб банка. А не чесанием яиц надуванием щёк и блокировкой счетов за перевод 10 тыр бабушке на подарок. И помилицию банк может мотивировать на поиск мошенников и сторонних частных детективов привлечь. В этом и заключается банковский бузинес. Если не могут - нечего и браться.

[Blender]

А тут 4-5 лямов спокойно выводят через дропперов

У кудельман всю сотку лямов скинули на дропперов. Их, вроде, даже нашли и большая часть из них таки даже вернули деньги. Вернули конечно же не Лурье - от нее они ничего не получали.

[OtherSide]

А тут 4-5 лямов спокойно выводят через дропперов

У кудельман всю сотку лямов скинули на дропперов. Их, вроде, даже нашли и большая часть из них таки даже вернули деньги. Вернули конечно же не Лурье - от нее они ничего не получали.

Тут скорее всего додумывают. Наверняка деньги у следователей, а не у Долиной

[Blender]

Там реально дыра в законах, которую нужно закрывать на законодательном уровне.

Дыра не в законах а в их применении. В законе в общем всё нормально написано.

[Ion Tichy]

Там реально дыра в законах, которую нужно закрывать на законодательном уровне.

Дыра не в законах а в их применении. В законе в общем всё нормально написано.

Помните про дух и букву закона? Так вот если буква закона допускает нарушение духа закона, то хреновая у закона буква.

[Blender]

Дыра не в законах а в их применении. В законе в общем всё нормально написано.

Помните про дух и букву закона? Так вот если буква закона допускает нарушение духа закона, то хреновая у закона буква.

В законе невозможно всего предусмотреть, поэтому нужен судья, который определяет подходит рассматриваемый случай под то что написано или нет. И руководствуется при этом исключительно своим внутренним убеждением.
Причина фейлов судебной системы в РФ в исключительно высокой степени независимости судей, в том числе независимости от здравого смысла, не говоря уже об иммунитете от уголовного преследования. Даже со знаменитой Хахалевой никто ничего сделать не смог, включая и Путина.

[Ion Tichy]

Оказывается у неё ещё и домик есть за который налогов на мульён[ы] не плачено...

[alex67]

В законе невозможно всего предусмотреть, поэтому нужен судья, который определяет подходит рассматриваемый случай под то что написано или нет. И руководствуется при этом исключительно своим внутренним убеждением.
Причина фейлов судебной системы в РФ в исключительно высокой степени независимости судей, в том числе независимости от здравого смысла, не говоря уже об иммунитете от уголовного преследования. Даже со знаменитой Хахалевой никто ничего сделать не смог, включая и Путина.

Ну, уж случай-то аннулирования сделки в законе точно нужно предусматривать, это вообще не вопрос. И ни один судья в мире не имеет права руководствоваться своим внутренним убеждением, он обязан руководствоваться только и исключительно законом.

А независимость судей - это вообще краеугольный камень всей правильной юридической системы.

[Kometa]

Утереться по поводу 100+ млн рублей может только тот, кому они достались незаконно.
Но такие, обычно, отомстят беззаконно и мало это не покажется.

Человек, который покупает за 112 миллионов престижную квартиру в престижном районе - по определению не бедный и эти деньги у него не последние. Это ничего не меняет, с точки зрения закона, но полагаю, что среди других пострадавших по такой схеме ( а их, пишут, уже несколько тысяч) могут найтись люди, которые реально оказались на улице. Их никто не знает, потому что они утерлись. Там реально дыра в законах, которую нужно закрывать на законодательном уровне.

С этим никто не спорит. Надеюсь будет толк от «Долингейта».

[Kometa]

Иначе шикарная схема получается. Договорился с соседом Васей, сказал ему пинкод от своего кабинета, деньги перевели, сняли, поделили, а потом пионерским шагом в банк, писать заявление, что мошенники личный кабинет взломали и пусть банк отвечает.

Такие и подобные и даже совсем непохожие схематозы были, есть и будут. И вооруженные налёты устраивают и в хранилище пробираются. По-вашему получается что отвечать например за взломанный сейф тоже должны клиенты, чьи деньги там хранились. И именно охраной средств клиентов и должна заниматься сб банка. А не чесанием яиц надуванием щёк и блокировкой счетов за перевод 10 тыр бабушке на подарок. И помилицию банк может мотивировать на поиск мошенников и сторонних частных детективов привлечь. В этом и заключается банковский бузинес. Если не могут - нечего и браться.

А я не уверена, что банк будет отвечать за украденные из хранилища драгоценности. Обычно, никто не афиширует, что конкретно хранится в банковский ячейке. Для этого страховку покупают, кмк.

[Blender]

Ну, уж случай-то аннулирования сделки в законе точно нужно предусматривать, это вообще не вопрос.

Дык он и предусмотрен.

И ни один судья в мире не имеет права руководствоваться своим внутренним убеждением...

Не только имеет право но и обязан. Без этого какой же это судья?

А независимость судей - это вообще краеугольный камень всей правильной юридической системы.

Смотря от чего независимость. От здравого смысла зависимость таки нужна.

[Kometa]

У кудельман всю сотку лямов скинули на дропперов. Их, вроде, даже нашли и большая часть из них таки даже вернули деньги. Вернули конечно же не Лурье - от нее они ничего не получали.

Тут скорее всего додумывают. Наверняка деньги у следователей, а не у Долиной

Каким образом деньги могут оказаться у следователей, если это не кэш?