Звягинцев не смотрел, но осуждаю

[OtherSide]

Для легитимизации государства нация никогда не требовалась

Белое-это черное, рыба это колбса, а евреи это самая виликая и нация и народ которая есть в мире (с) Черный Хрящ
Скажи честно, кто тебе политологию преподавал? Пьяный раввин за бутылкой водки в подворотне Тель-а-вива?
Все что ты написал, выглядит как поток бреда с еврейского телевизора.

По классике нация это именно то что я написал. Это модернисткое понятие. А народ как раз более общее понятие, и под ним можно понимать что угодно, по факту историческое объединение людей по любому принципу. Как например - евреи, народ легитимизированный верой.
Американцы сами себя идентифицируют как многонациональная страна, которая пришла на чужие земли, что бы основать империю.
А сейчас нацию потихоньку _строят_ через плавильный котел культур.
А сиоисты подогнали евреев, которые вообще не нация подогнали под модернистский миф, что бы государство легитимизировать (нации нужно государство)
Русские не нация, а народ, т.к. не особо заморачивались модернистским проектом.

[Пупхен]

Не придумывайте от моего имени.
Евреи существуют

Ранее в сериале:

А евреев - нет.

Конспектируйте дальше.
Есть небольшое количество людей, тыщи лет никуда не переезжавших и так и живших в Палестине. Они - евреи.
А все эти понаехалы последнего столетия - нет. Они себя только так называют.

[Черный плащ]

Ну не вам говорить об отсутствии аргументов, миледи. "Евреев не существует, потому что... эээ... ну потому что... вот поэтому и ... еще поэтому, да вот. И язык они себе придумали, хотя он мертвый и существовал до евреев. Ах! А как я во всех нарядах хороша!"

Не придумывайте от моего имени.
(Цепляние к нику, подписи, мадамканье - тоже характеризуют вашу аргументацию.)
Евреи существуют, их мало, и это не те люди, которые себя ими в Европе или СССР объявляют.
Язык был когда-то, но к ним, этим, тоже никакого отношения не имеет. Иностранный и искусственно присвоенный.
Условный Моня из Краснодарска или из Жмеринки - не еврей совершенно.

Теперь, давайте подробнее: вы, матрона, ведь гражданка США? Ну не важно, даже если нет, то представим, что да. Наличие гражданства делает вас частью американской нации? А какой у этой нации язык? Является ли он иностранным и искусственно присвоенным?

[Черный плащ]

Ранее в сериале:

Конспектируйте дальше.
Есть небольшое количество людей, тыщу лет никуда не переезжавших и так и живших в Палестине. Они - евреи.
А все эти понаехалы прследнего столетия - нет. Они себя только так называют.

Конечно буду конспектировать. Не так часто встретишь человека, меняющего мнение с такой скоростью.
Опять же обратимся к примерам: понаехи в США являются ли американцами? А понаехи в РФ из стран Балтии или там Казахстана - русскими?

[Черный плащ]

Для легитимизации государства нация никогда не требовалась

Белое-это черное, рыба это колбса, а евреи это самая виликая и нация и народ которая есть в мире (с) Черный Хрящ
Скажи честно, кто тебе политологию преподавал? Пьяный раввин за бутылкой водки в подворотне Тель-а-вива?
Все что ты написал, выглядит как поток бреда с еврейского телевизора.

По классике нация это именно то что я написал. Это модернисткое понятие. А народ как раз более общее понятие, и под ним можно понимать что угодно, по факту историческое объединение людей по любому принципу. Как например - евреи, народ легитимизированный верой.
Американцы сами себя идентифицируют как многонациональная страна, которая пришла на чужие земли, что бы основать империю.
А сейчас нацию потихоньку _строят_ через плавильный котел культур.
А сиоисты подогнали евреев, которые вообще не нация подогнали под модернистский миф, что бы государство легитимизировать (нации нужно государство)
Русские не нация, а народ, т.к. не особо заморачивались модернистским проектом.

Гражданин, братишка, Азер-джан, ну камон, нельзя же так. Нация это политическое понятие. А в определении "общество людей объединенные языком, этносом, мифологией и территорией." нет ни единого слова, ну ни словечка о политике. Это как давать определение рыбе и совсем не упомянуть воду, или человеку, и не сообщить об умении вести разумную жизнь. Более того, под твое определение попадают как американцы с россиянами, так и какие-нибудь ассирийцы с гуннами.
Нельзя же так цинично демонстрировать свое невежество.

[Черный плащ]

А народ как раз более общее понятие, и под ним можно понимать что угодно

Например, стул. Или селедку.

[Черный плащ]

Американцы сами себя идентифицируют как многонациональная страна, которая пришла на чужие земли, что бы основать империю.
А сейчас нацию потихоньку _строят_ через плавильный котел культур.

Т.е. как? Несколько наций сговорились основать государство? А были ли некие собрания у этих наций, модерирующий и организовывающий орган, протоколы встреч, бюджет и прочие неотъемлемые от любого столь масштабного проекта бюрократические вещи?

[OtherSide]

А народ как раз более общее понятие, и под ним можно понимать что угодно

Например, стул. Или селедку.

Или еврея

Если мне не веришь, пойди спроси у твоего любимого ИИ. Сейчас твои посты выглядят скорее как бредогенерация

Вообще у разных стран могут быть совершенно разные политические проекты и обоснования
Израиль - на 100% теократическая страна под маской модерна. США - синтетическая нация. РФ - историческая многоэтническая общность с более менее единой культурой и т.д

[Черный плащ]

Или еврея

Или еврея. "Что угодно", т.е. что угодно. Тебя, бро, меня, соседа, говно от пробегавшей мимо собаки. "Народ это что угодно" это вообще шикарно. Не так шикарно как универсальный ответ на любой вопрос "и че?", но довольно близко.
ПыСы. Отдельный шарм предает следующее утверждение: Русские это народ. Т.е. русские это что угодно.

Вообще у разных стран могут быть совершенно разные политические проекты и обоснования
Израиль - на 100% теократическая страна под маской модерна. США - синтетическая нация. РФ - историческая многоэтническая общность с более менее единой культурой и т.д

Ну какие страны это проекты? Вы в офисе засиделись за отчетом начальнику, сон стал переплетаться с явью? Это все равно что называть людей биороботами.

[Черный плащ]

РФ - историческая многоэтническая общность с более менее единой культурой и т.д

Чукча ест медвежатину, а мабро Азер загнется от гельминтов. Зато мабро каждую пятницу в говно, а в понедельник огурцом, а вот чукча очень быстро сопьется. Как ни странно, но у них при этом (по мнению мабро) единая культура.

[Пупхен]

С Америкой-то какая связь?
В Америку ехали за перспективами, за колбасой, а не с удивительным заявлением, что вот мы-де являемся "американцами в изгнании" и теперь репатриируемся.
Английский - язык живой и чужой.

[Карасёв]

мабро Азер загнется от гельминтов. Зато мабро каждую пятницу в говно, а в понедельник огурцом, а вот чукча очень быстро сопьется. Как ни странно, но у них при этом (по мнению мабро) единая культура.

а эфиопские евреи едят гефильтефиш?

[Черный плащ]

мабро Азер загнется от гельминтов. Зато мабро каждую пятницу в говно, а в понедельник огурцом, а вот чукча очень быстро сопьется. Как ни странно, но у них при этом (по мнению мабро) единая культура.

а эфиопские евреи едят гефильтефиш?

Врядли. Тут его вообще едят реже, чем в России.

[Черный плащ]

С Америкой-то какая связь?
В Америку ехали за перспективами, за колбасой, а не с удивительным заявлением, что вот мы-де являемся "американцами в изгнании" и теперь репатриируемся.
Английский - язык живой и чужой.

А как насчет тех, кто родился в США? Ваши дети, кажется? Для них английский тоже чужой?

[Карасёв]

Тут его вообще едят реже, чем в России.

чем в России медвежатину?

[OtherSide]

Или еврея

Или еврея. "Что угодно", т.е. что угодно. Тебя, бро, меня, соседа, говно от пробегавшей мимо собаки. "Народ это что угодно" это вообще шикарно. Не так шикарно как универсальный ответ на любой вопрос "и че?", но довольно близко.
ПыСы. Отдельный шарм предает следующее утверждение: Русские это народ. Т.е. русские это что угодно.

Вообще у разных стран могут быть совершенно разные политические проекты и обоснования
Израиль - на 100% теократическая страна под маской модерна. США - синтетическая нация. РФ - историческая многоэтническая общность с более менее единой культурой и т.д

Ну какие страны это проекты? Вы в офисе засиделись за отчетом начальнику, сон стал переплетаться с явью? Это все равно что называть людей биороботами.

Пошла еврейская клоунада? Я не писал что народ это что угодно. Я сказа что это историческая общность, которая может быть объеденена по разным принципам. Евреи например - не нация, а народ собранный теократически. Нет иудаизма - нет евреев. Тут все просто
Само понятие нации придумали во франции в конце 18 века, потом дорабатывали немцы и итальянцы под свои нужды

Израиль это безусловно проект, тут думаю даже ты спорить не будешь

[Пупхен]

С Америкой-то какая связь?
В Америку ехали за перспективами, за колбасой, а не с удивительным заявлением, что вот мы-де являемся "американцами в изгнании" и теперь репатриируемся.
Английский - язык живой и чужой.

А как насчет тех, кто родился в США? Ваши дети, кажется? Для них английский тоже чужой?

Для них пока русский родной, как и английский.
Их еще "русскими" как-то можно считать, и сами они считают. Их детей - уже вряд ли. Хотя я бы расстаралась.
Вот и те "евреи", которые понаехали в Израиль - никакие не евреи давным-давно.
Как я, скажем, не немка, имея не таких уж отдаленных предков-немцев. Последней настоящей немкой в своей семье считаю свою прабабку, у нее немецкий был вторым родным. Национальность сохраняется не дольше трех поколений в другой стране, считаю.

[Черный плащ]

Пошла еврейская клоунада? Я не писал что народ это что угодно.

Т.е. это написала твоя темная личность, пока ты спал:

А народ как раз более общее понятие, и под ним можно понимать что угодно

Нет иудаизма - нет евреев.

Такое же правдоподобное утверждение, как и "нет Путина - нет России". Пожалуй, что про Путина даже поправдоподобнее будет, т.к. сказано не абы кем из интернета, а аж спикером аж Думы.

Израиль это безусловно проект, тут думаю даже ты спорить не будешь

Спорить не буду, т.к. с бредом не спорю. Израиль это безусловно страна.

[OtherSide]

бредом не спорю

Правильно, ты его генерируешь. В промышленных масштабах

[Черный плащ]

А как насчет тех, кто родился в США? Ваши дети, кажется? Для них английский тоже чужой?

Для них пока русский родной, как и английский.
Их еще "русскими" как-то можно считать, и сами они считают. Их детей - уже вряд ли. Хотя я бы расстаралась.
Вот и те "евреи", которые понаехали в Израиль - никакие не евреи давным-давно.
Как я, скажем, не немка, имея не таких уж отдаленных предков-немцев. Последней настоящей немкой в своей семье считаю свою прабабку, у нее немецкий был вторым родным. Национальность сохраняется не дольше трех поколений в другой стране, считаю.

Ну вот как же так получается - понаехали хз кто из хз откуда, а у их детей уже английский и родной, и уже они вроде даже американцы. А вот миллионы родившихся в Израиле и с рождения говорящие на иврите (и только на иврите) - не евреи. А кто же они тогда? Может, тоже американцы?