Мне при таких беседах вечно вспоминаются дурацкие футуристические "сны Веры Палны".Ion Tichy писал(а): ↑Когда говорят о "лучше-хуже", то неплохо бы определить критерии лучшести/хужести с т.з. говорящих.Robin Bobin писал(а): ↑Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.
Кстати - сегодняшние критерии могут сильно отличаться от критериев как 100 лет тому назад, так и 100 лет тому вперед.
Эрго - тупо бессмысленные сравнения. Всем читать "Специалист по этике" Гарри Гаррисона.
Слушала Путина, думала
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8406
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Слушала Путина, думала
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3106
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Слушала Путина, думала
Согласен. Кстати, в средние века тоже неплохо жили. Что удивительно, но люди работали, ели, одевались и даже строили себе дома, среди которых так любят сейчас гулять в Европе. Нам показывают историю совсем не так, какой она воспринималась для современников того времени.Ion Tichy писал(а): ↑Когда говорят о "лучше-хуже", то неплохо бы определить критерии лучшести/хужести с т.з. говорящих.Robin Bobin писал(а): ↑Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.
Кстати - сегодняшние критерии могут сильно отличаться от критериев как 100 лет тому назад, так и 100 лет тому вперед.
Эрго - тупо бессмысленные сравнения. Всем читать "Специалист по этике" Гарри Гаррисона.
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3106
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Слушала Путина, думала
Труд - это естественная потребность человека. Он просто будет искать приложение своей энергии в любом случае. Но вот направление, в котором он будет свою энергию прилагать - оно может отличаться от текущего.Пупхен писал(а): ↑Меня и относительно качества жизни сомнения гложут.Robin Bobin писал(а): ↑Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.
Вот вы думаете - это хорошо, что нет нужды физически работать (не спортом заниматься, а именно работать), ходить пешком и так далее?
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8406
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Слушала Путина, думала
Я грворю не про труд в целом, а про физическую работу. Не сидячую, не бумажную, не компьютерную.Robin Bobin писал(а): ↑Труд - это естественная потребность человека. Он просто будет искать приложение своей энергии в любом случае. Но вот направление, в котором он будет свою энергию прилагать - оно может отличаться от текущего.Пупхен писал(а): ↑Меня и относительно качества жизни сомнения гложут.Robin Bobin писал(а): ↑ Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.
Вот вы думаете - это хорошо, что нет нужды физически работать (не спортом заниматься, а именно работать), ходить пешком и так далее?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3106
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Слушала Путина, думала
Главное, приносить пользу людям. А приносить максимальную пользу можно тем, к чему у тебя есть способности и интерес. Будет это физический труд или интеллектуальный - неважно.Пупхен писал(а): ↑Я грворю не про труд в целом, а про физическую работу. Не сидячую, не бумажную, не компьютерную.Robin Bobin писал(а): ↑Труд - это естественная потребность человека. Он просто будет искать приложение своей энергии в любом случае. Но вот направление, в котором он будет свою энергию прилагать - оно может отличаться от текущего.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8406
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Слушала Путина, думала
Я считаю, что важно.Robin Bobin писал(а): ↑Главное, приносить пользу людям. А приносить максимальную пользу можно тем, к чему у тебя есть способности и интерес. Будет это физический труд или интеллектуальный - неважно.Пупхен писал(а): ↑Я грворю не про труд в целом, а про физическую работу. Не сидячую, не бумажную, не компьютерную.Robin Bobin писал(а): ↑ Труд - это естественная потребность человека. Он просто будет искать приложение своей энергии в любом случае. Но вот направление, в котором он будет свою энергию прилагать - оно может отличаться от текущего.
Я думаю, что у человека должна быть именно необходимость физически энергично работать пару часов каждый день. Не возможность заниматься зарядкой, а именно необходимость физически работать.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3106
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Слушала Путина, думала
Полы помыть.Пупхен писал(а): ↑Я считаю, что важно.Robin Bobin писал(а): ↑Главное, приносить пользу людям. А приносить максимальную пользу можно тем, к чему у тебя есть способности и интерес. Будет это физический труд или интеллектуальный - неважно.
Я думаю, что у человека должна быть именно необходимость физически энергично работать пару часов каждый день. Не возможность заниматься зарядкой, а именно необходимость физически работать.
Каждый человек самостоятельно найдет, куда ему приложить свои силы, как, впрочем, и сейчас. Думать за каждого человека не стоит. Мы все приходим в этот мир с определенными целями и задачами и жизнь человека подчинена им. Поэтому беспокоиться о том, что будут делать люди в будущем не стоит. Каждому уже определено и место в жизни и жизненный путь.
- Пупхен
- Уже с Приветом
- Сообщения: 8406
- Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm
Re: Слушала Путина, думала
Ни за какого каждого человека я не думаю. Мысли общего плана - это другое.Robin Bobin писал(а): ↑Полы помыть.Пупхен писал(а): ↑Я считаю, что важно.Robin Bobin писал(а): ↑ Главное, приносить пользу людям. А приносить максимальную пользу можно тем, к чему у тебя есть способности и интерес. Будет это физический труд или интеллектуальный - неважно.
Я думаю, что у человека должна быть именно необходимость физически энергично работать пару часов каждый день. Не возможность заниматься зарядкой, а именно необходимость физически работать.
Каждый человек самостоятельно найдет, куда ему приложить свои силы, как, впрочем, и сейчас. Думать за каждого человека не стоит. Мы все приходим в этот мир с определенными целями и задачами и жизнь человека подчинена им. Поэтому беспокоиться о том, что будут делать люди в будущем не стоит. Каждому уже определено и место в жизни и жизненный путь.
Но если кто-то считает, что всем людям необходимы мобильные телефоны и интернет и куча свободного времени - я считаю, что это должно уравновешиваться необходимостью физической работы.
Про предопределение я не очень благодарная аудитория.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3935
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm
Re: Слушала Путина, думала
Я тоже так думаю, что необходимость должна быть . Смотрю по своей маме, как необходимость есть то бодрая весела в свои 84 года, как необходимости нет, очень быстро угасает. Так как у нее периоды необходимости/отсутствия необходимости чередуются, то закономерность просто очень явная.
А еще ее ровесницы, например мама моей подруги, уже в каталке в свои 81 года, от полного отсутствия необходимости физическ что-то делать, продукты кто э-то заказал привез, кто-то убрал, гулять сначала неохота, потом страшно, от постоянного сидения и непдвижности начинает кружиться голова, и вуаля - человек срвершенно беспомощен.
У другой подруги мама уже умерла, дочь пришла к несколько неутешительным выводам, что ее забота и опека плохо повлияла на то, что мама мало двигалась, что сильно повоияло на здоровье.
А еще ее ровесницы, например мама моей подруги, уже в каталке в свои 81 года, от полного отсутствия необходимости физическ что-то делать, продукты кто э-то заказал привез, кто-то убрал, гулять сначала неохота, потом страшно, от постоянного сидения и непдвижности начинает кружиться голова, и вуаля - человек срвершенно беспомощен.
У другой подруги мама уже умерла, дочь пришла к несколько неутешительным выводам, что ее забота и опека плохо повлияла на то, что мама мало двигалась, что сильно повоияло на здоровье.
Последний раз редактировалось city_girl Вс мар 03, 2024 1:15 am, всего редактировалось 1 раз.
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3106
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Слушала Путина, думала
В советское время этот вопрос тоже беспокоил. Потому что все шло к тому, что дальнейшим шагом развития промышленности был неуклонное снижение потребности в рабочей силе и физическом труде, и, как следствие, при сохранении оплаты труда должно было сокращаться рабочее время и количество рабочих дней. И вопрос, чем занять людей в освободившееся время, регулярно обсуждался.Пупхен писал(а): ↑Ни за какого каждого человека я не думаю. Мысли общего плана - это другое.Robin Bobin писал(а): ↑Полы помыть.
Каждый человек самостоятельно найдет, куда ему приложить свои силы, как, впрочем, и сейчас. Думать за каждого человека не стоит. Мы все приходим в этот мир с определенными целями и задачами и жизнь человека подчинена им. Поэтому беспокоиться о том, что будут делать люди в будущем не стоит. Каждому уже определено и место в жизни и жизненный путь.
Но если кто-то считает, что всем людям необходимы мобильные телефоны и интернет и куча свободного времени - я считаю, что это должно уравновешиваться необходимостью физической работы.
Про предопределение я не очень благодарная аудитория.
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: Ср сен 21, 2022 12:50 pm
Re: Слушала Путина, думала
Мне хорошо. Если бы я копал яму, то у меня была бы сорвана спина и фигура беременного гвоздя. А так, после работы, у меня есть силы на зал, в котором я могу делать упражнения равномерно по всему телу и быть, по словам жены, как греческий бог.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 11:03 pm
Re: Слушала Путина, думала
Класс!Interpolation писал(а): ↑Мне хорошо. Если бы я копал яму, то у меня была бы сорвана спина и фигура беременного гвоздя. А так, после работы, у меня есть силы на зал, в котором я могу делать упражнения равномерно по всему телу и быть, по словам жены, как греческий бог.
-
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: Сб сен 03, 2022 4:26 pm
Re: Слушала Путина, думала
Вот так:Interpolation писал(а): ↑Мне хорошо. Если бы я копал яму, то у меня была бы сорвана спина и фигура беременного гвоздя. А так, после работы, у меня есть силы на зал, в котором я могу делать упражнения равномерно по всему телу и быть, по словам жены, как греческий бог.
- Цаца
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2554
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am
Re: Слушала Путина, думала
Это, конечно, замечательно - верить в счастливое будущее, но этот постулат ничем не гарантирован.
- Ratbert
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: Вс мар 26, 2023 2:38 am
Re: Слушала Путина, думала
Полностью согласен. Только 2 часа маловато будет. В среднем будет больше или намного интенсивней. Должен быть какой-то уровень ежедневной физической нагрузки чтобы поддерживать организм на уровне неухудшения. Ну как шагать на эскалаторе оставаясь на месте.Пупхен писал(а): ↑Я считаю, что важно.Robin Bobin писал(а): ↑Главное, приносить пользу людям. А приносить максимальную пользу можно тем, к чему у тебя есть способности и интерес. Будет это физический труд или интеллектуальный - неважно.
Я думаю, что у человека должна быть именно необходимость физически энергично работать пару часов каждый день. Не возможность заниматься зарядкой, а именно необходимость физически работать.
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3106
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Слушала Путина, думала
В любом случае в тот мир придут те, кто должен будет прожить жизнь в таком мире, независимо от того, какой он будет. можно, конечно рассуждать и думать о реальности и будущем, но нужно так же помнить, что реальности на самом деле нет, мы нигде не рождались и все здесь не по настоящему, хотя таким кажется. И подавляющее большинство людей верит в это.
Я, вот, вообще не парюсь, даже если завтра будет атомная война. Если выживу, просто восприму это как новые условия игры.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Слушала Путина, думала
Без трусофф!Maxisha писал(а): ↑Вот так:Interpolation писал(а): ↑Мне хорошо. Если бы я копал яму, то у меня была бы сорвана спина и фигура беременного гвоздя. А так, после работы, у меня есть силы на зал, в котором я могу делать упражнения равномерно по всему телу и быть, по словам жены, как греческий бог.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Слушала Путина, думала
Нет, круиз - это естественная потребность человека!Robin Bobin писал(а): ↑Труд - это естественная потребность человека. Он просто будет искать приложение своей энергии в любом случае. Но вот направление, в котором он будет свою энергию прилагать - оно может отличаться от текущего.Пупхен писал(а): ↑Меня и относительно качества жизни сомнения гложут.Robin Bobin писал(а): ↑ Еще через 100 лет будет лучше, чем сейчас. Человечество все равно трансформируется и найдет другой путь. Возможно, изменится все, образ жизни, ценности, окружение. Развитие из количественного перейдет в качественное. Население уменьшится, часть материальных благ станут не нужны, а новые будут доступны и при этом обеспечивать более высокое качество жизни, чем сейчас.
Вот вы думаете - это хорошо, что нет нужды физически работать (не спортом заниматься, а именно работать), ходить пешком и так далее?
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6678
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Слушала Путина, думала
Согласен. Круиз первичней
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5526
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Слушала Путина, думала
Кукишники на форуме хорошо относились друг к другуworldCitizen писал(а): ↑Класс!Interpolation писал(а): ↑Мне хорошо. Если бы я копал яму, то у меня была бы сорвана спина и фигура беременного гвоздя. А так, после работы, у меня есть силы на зал, в котором я могу делать упражнения равномерно по всему телу и быть, по словам жены, как греческий бог.