Угадайте!

[Kometa]

Новая загадка.
Что они делают?

Шерсть валяют?

[Пупхен]

Новая загадка.
Что они делают?

Шерсть валяют?

Уже же отгадали...

[Komissar]

маленький труп заносят в маленький самолет

[Kometa]

Шерсть валяют?

Уже же отгадали...

В смысле??? Там ребенок??

[Kometa]

А вот я вас спрошу.. пожалуйста, каждый ответьте так, как Вы знаете и привыкли. Даже если это повтор и кто-то уже сказал то же самое.
Продолжите дразнилку: "Жадина-говядина, ..."

[Kometa]

Все они производят впечатление не особо умных, взбалмошных, инфантильных, полностью зависимых от чужого мнения, не способных на разумные поступки.. Вот именно с героинями Толстого у меня ассоциируется выражение. «Женщина-друг человека». Как можно любить и так относится?

1) Если тов. Ростова и демонстрировала какую-то взбалмошность, то в подростковом возрасте (что многие делают).
2) Про взбалмошность Княжны Болконской Штирлиц не помнит, но сомневается.
3) Являются ли слова "инфантильность" и "полная зависимость от чужого мнения," в интерпретации тов. Кометы, "юфемизмами" для склонности к традиционным семейным ценностям.
4) Штирлицкошка весьма взбалмошная и даже где-то вредная, но Штирлиц весьма к ней привязан..

Взбалмошность (а если по-честному, то откровенный инфантилизм, если не сказать идиотизм) Граф описывал с удовольствием, смакуя каждую деталь у всех своих "любимых героинь". Боль-менее нормальные женские характеры (и то в очень ограниченных рамках) описывались схематично, кратенько. Такие героини или умирали быстро или были всегда где-то тенью, на горизонте. Было ясно, что они не интересны творцу. Подозреваю, что они были ему как мужчине не особо доступны и раздражали. Его собственная жена потенциально была второго типа, но он всю жизнь пытался ее сломать и подавить, что и вызывало постоянные конфликты.
При этом, в те времена в том обществе, где он вращался, было достаточно женских характеров цельных, независимых, умных, с целями, отличными от банальных приоритетов свиноматки, но Льву Николаичу они были не интересны. Куда проще описывать постоянные страдания теток по мужикам, при чем, в любом возрасте..

[Пупхен]

Уже же отгадали...

В смысле??? Там ребенок??

Да!
Укачивают дитя таким образом, размах ого-го!

[Пупхен]

1) Если тов. Ростова и демонстрировала какую-то взбалмошность, то в подростковом возрасте (что многие делают).
2) Про взбалмошность Княжны Болконской Штирлиц не помнит, но сомневается.
3) Являются ли слова "инфантильность" и "полная зависимость от чужого мнения," в интерпретации тов. Кометы, "юфемизмами" для склонности к традиционным семейным ценностям.
4) Штирлицкошка весьма взбалмошная и даже где-то вредная, но Штирлиц весьма к ней привязан..

Взбалмошность (а если по-честному, то откровенный инфантилизм, если не сказать идиотизм) Граф описывал с удоврольствием, смакуя каждую деталь у всех своих "любимых героинь". Боль-менее нормальные женские характеры (и то в очень ограниченных рамках) описывались схематично, кратенько. Такие героини или умирали быстро или были всегда где-то тенью, на горизонте. Было ясно, что они не интересны творцу. Подозреваю, что они были ему как мужчине не особо доступны и раздражали. Его собственная жена потенциально была второго типа, но он всю жизнь пытался ее сломать и подавить, что и вызывало постоянные конфликты.
При этом, в те времена в том обществе, где он вращался было достаточно женских характеров цельных, независимых, умных, с целями, отличными от банальных приоритетов свиноматки, но Льву Николаичу они были не интересны. Куда проще описывать постоянные страдания теток по мужикам, при чем, в любом возрасте..

А прочитала ли ты "Казаков"?
Он тамошнюю героиню хотел-было в светскую даму переделать, но она даже и воображению не поддалась.

[Kometa]

В смысле??? Там ребенок??

Да!
Укачивают дитя таким образом, размах ого-го!

Не удивительно, что у них потом попки синие..

[Kometa]

Взбалмошность (а если по-честному, то откровенный инфантилизм, если не сказать идиотизм) Граф описывал с удоврольствием, смакуя каждую деталь у всех своих "любимых героинь". Боль-менее нормальные женские характеры (и то в очень ограниченных рамках) описывались схематично, кратенько. Такие героини или умирали быстро или были всегда где-то тенью, на горизонте. Было ясно, что они не интересны творцу. Подозреваю, что они были ему как мужчине не особо доступны и раздражали. Его собственная жена потенциально была второго типа, но он всю жизнь пытался ее сломать и подавить, что и вызывало постоянные конфликты.
При этом, в те времена в том обществе, где он вращался было достаточно женских характеров цельных, независимых, умных, с целями, отличными от банальных приоритетов свиноматки, но Льву Николаичу они были не интересны. Куда проще описывать постоянные страдания теток по мужикам, при чем, в любом возрасте..

А прочитала ли ты "Казаков"?
Он тамошнюю героиню хотел-было в светскую даму переделать, но она даже и воображению не поддалась.

Пока нет, но уже скоро..
Продолжи дразнилку, что я написала выше, а?

[Пупхен]

Да!
Укачивают дитя таким образом, размах ого-го!

Не удивительно, что у них потом попки синие..

Они у них сразу синие!

[Kometa]

маленький труп заносят в маленький самолет

Комми, продолжи дразнилку..

[Пупхен]

А вот я вас спрошу.. пожалуйста, каждый ответьте так, как Вы знаете и привыкли. Даже если это повтор и кто-то уже сказал то же самое.
Продолжите дразнилку: "Жадина-говядина, ..."

Турецкий барабан,
Кто его ...забыла что..
Васька-таракан!

А! Кто на нем играет - Васька-таракан!

[Kometa]

Желательно, чтобы все, кто читает эту тему, написали свой вариант.

[kuz]

Турецкий барабан
Кто на нем играет
Тот Рыжий таракан

[city_girl]

Соленый огурец.
По полу валяется,
Никто его не ест.

[едрена матрена]

1) Если тов. Ростова и демонстрировала какую-то взбалмошность, то в подростковом возрасте (что многие делают).
2) Про взбалмошность Княжны Болконской Штирлиц не помнит, но сомневается.
3) Являются ли слова "инфантильность" и "полная зависимость от чужого мнения," в интерпретации тов. Кометы, "юфемизмами" для склонности к традиционным семейным ценностям.
4) Штирлицкошка весьма взбалмошная и даже где-то вредная, но Штирлиц весьма к ней привязан..

Взбалмошность (а если по-честному, то откровенный инфантилизм, если не сказать идиотизм) Граф описывал с удовольствием, смакуя каждую деталь у всех своих "любимых героинь".

Может, я не помню всех деталей, но Болконская впечатление взбалмошной совсем никак не производила. Не приведете несколько промеров, демонстрируюших ее взбалмошность?
Наташу я бы тоже взбалмошной не назвала. Влюбилась в Курагина во врямя многомесячного отсутствия жениха? Так ей сколько? лет 16 было. Восторженность, влюбчивость, непосредственнось - все это более есстественно в таком возрасте чем чопорность, сдержанность, и холодный рассудок.

[Kometa]

Взбалмошность (а если по-честному, то откровенный инфантилизм, если не сказать идиотизм) Граф описывал с удовольствием, смакуя каждую деталь у всех своих "любимых героинь".

Может, я не помню всех деталей, но Болконская впечатление взбалмошной совсем никак не производила. Не приведете несколько промеров, демонстрируюших ее взбалмошность?
Наташу я бы тоже взбалмошной не назвала. Влюбилась в Курагина во врямя многомесячного отсутствия жениха? Так ей сколько? лет 16 было. Восторженность, влюбчивость, непосредственнось - все это более есстественно в таком возрасте чем чопорность, сдержанность, и холодный рассудок.

Если Вы не заметили, я перечислила качества, которые Толстой описывал в своих героинях через запятую. То есть, эта, вроде, красивая, но истеричка, та спокойная и сдержанная, но некрасивая и безропотная, эта молодая и прекрасная, но безмозглая как курица, у той все при ней, но бедная и поэтому будет несчастная и т.п. и т.д. И вся их жизнь крутится вокруг мужчин - они о них постоянно думают, говорят, страдают, терпят, мучаются… Ни о чем другом подумать и в голову прийти не может. А ведь это была Отечественная война - было не так уж и мало женщин, в том числе и знатного происхождения, кто помогал в госпиталях, собирал деньги для помощи фронту и раненым и т.п. и т.д. Я что-то не помню, чтобы у Толстого хоть одна героиня чем-то подобным занималась и вообще показала бы какой-никакой сильный характер.

[едрена матрена]

У меня никогда не было впечатления что Толстой описывает героинь в стиле "черное белое". Мария была некрасива, но он с любовью и восхишением описывал ее глаза, светяшиеся и этим светом затмеваюшие ее некрасивость. Она была умна, занималась науками. Безропотная, ак это подавленная тираном отцом, которы намеренно внушал что она ни к чему не годна, нелепа, и никому не нужна. Он делал это, потому что эгоистически хотел чтоб она никогда не вышла замуж и не оставила его.
Т.е. отец описан в неприглядном свете здесь, а он не женшина.

А уж Наташу Толстой всегда описывал с любовью и симпатией.
А вот жених ее, Болконский, как раз выглядел холодным, эмоционально отстраненным. Сухарь какой то, разочарованный в жизни уже в его то годы.

[Kometa]

У меня никогда не было впечатления что Толстой описывает героинь в стиле "черное белое". Мария была некрасива, но он с любовью и восхишением описывал ее глаза, светяшиеся и этим светом затмеваюшие ее некрасивость. Она была умна, занималась науками. Безропотная, ак это подавленная тираном отцом, которы намеренно внушал что она ни к чему не годна, нелепа, и никому не нужна. Он делал это, потому что эгоистически хотел чтоб она никогда не вышла замуж и не оставила его.
Т.е. отец описан в неприглядном свете здесь, а он не женшина.

А уж Наташу Толстой всегда описывал с любовью и симпатией.
А вот жених ее, Болконский, как раз выглядел холодным, эмоционально отстраненным. Сухарь какой то, разочарованный в жизни уже в его то годы.

Не знаю, у меня Наташа Ростова никогда симпатии не вызывала, даже в 15 лет.
Я категорически отказалась писать сочинение на тему «Почему я люблю Наташу Ростову», посчитав название темы диктующим чужое мнение. Предложила написать на тему: «Мое отношение к Наташе Ростовой» - литераторша отказала. В итоге я писала что-то абстрактное - про дуб или что-то в этом роде.

Мария была якобы умна, но так и не смогла свой ум никуда применить, кроме светских разговоров, безропотная, подавленная..
Наташу описывал «с любовью», но любовь была такая странная - избалованная экзальтированная девица без всяких стопарей.

Где, где в произведениях Льва Николаевича женщина, вызывающая не снисхождение, не жалость, не сочувствие, не умиление «что прелесть какая дурочка», а уважение и признание сиоы характера и способности сделать что-то важное в жизни?

Скажем, его собственная жена, не смотря на дворянское происхождение и рождение многочисленных его отпрысков, занималась воспитанием детей и хозяйством сама , и (вдумайтесь!) начисто переписала вручную его великий роман, а некоторые главы - по несколько раз.
То есть, героиня его времени была всегда рядом, а он восхищался блудливой Анной, безмозглой Наташей, глазами вечно несчастной Марии…