Искусственный Интеллект

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13258
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Ну что, ударит Израиль вместе со своей колонией по Ирану?

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
Kometa писал(а): Вчера слышала по радио, что в результате недавно проведенного исследования выяснили, что регулярное использование ИИ сильно снижает когнитивные способности мозга и способствует нарушению нейронных связей. Как раз готовится материал для нового «профсоюза кладбищенских работников».
Так вот же у нас, из первых рук описание!

https://www.newprivet.com/viewtopic.php ... 23#p230423
Да но фишка в том что средний дурачок который не умеет и боиться использовать ИИ изначально обладает заниженным IQ
Так что тот кто использует теряет но все равно остается в разы умнее
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13258
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Ну что, ударит Израиль вместе со своей колонией по Ирану?

Сообщение OtherSide »

На самом деле с языковыми моделями как и в целом с IT просто идет поляризация
Умные становятся сильно умнее глупые сильно глупее.

Как ролики на ютубе. Кто то залипает на тикток ржаки и пускает слюну тонкой струйкой
Кто то смотрит университетские лекции

Как и книги. В средние века грамотный было почти тоже самое что мудрец, т.к. грамотные читали библию и аристотеля
Сейчас соцсети => отупение
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19657
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Ну что, ударит Израиль вместе со своей колонией по Ирану?

Сообщение Пупхен »

Kometa писал(а):
Пупхен писал(а): Так вот же у нас, из первых рук описание!

https://www.newprivet.com/viewtopic.php ... 23#p230423
Ты предлагаешь мне читать эту простынь? Нее, я - пас..
Там есть интересный не то чтобы абзац - к сожалению, текст не разделен - но часть об изменении личности.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19657
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Ну что, ударит Израиль вместе со своей колонией по Ирану?

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Так вот же у нас, из первых рук описание!

https://www.newprivet.com/viewtopic.php ... 23#p230423
Да но фишка в том что средний дурачок который не умеет и боиться использовать ИИ изначально обладает заниженным IQ
Так что тот кто использует теряет но все равно остается в разы умнее
Какая нам разница про каких-то пускающих слюни над тиктоками.. к чему это? Вы своих собеседников тут не считаете дурачками, надеюсь?
Но то, что использующий, особенно с запойностью, именно теряет личные качества и навыки - увы, очевидно.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 15488
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Ну что, ударит Израиль вместе со своей колонией по Ирану?

Сообщение Kometa »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а):
Так вот же у нас, из первых рук описание!

https://www.newprivet.com/viewtopic.php ... 23#p230423
Да но фишка в том что средний дурачок который не умеет и боиться использовать ИИ изначально обладает заниженным IQ
Так что тот кто использует теряет но все равно остается в разы умнее
Это Вы сами придумали, а в исследовании выяснили, что наоборот: умные, использовавшие регулярно ИИ становились глупее, а глупые, регулярно напрягавшие свой мозг, чтобы создать нужный контент самостоятельно, без ИИ, становились умнее. Умный-глупый - это, конечно, образно. Речь шла именно о нейронных связях и когнитивных способностях мозга.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13258
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Ну что, ударит Израиль вместе со своей колонией по Ирану?

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а):

Да но фишка в том что средний дурачок который не умеет и боиться использовать ИИ изначально обладает заниженным IQ
Так что тот кто использует теряет но все равно остается в разы умнее
Какая нам разница про каких-то пускающих слюни над тиктоками.. к чему это? Вы своих собеседников тут не считаете дурачками, надеюсь?
Но то, что использующий, особенно с запойностью, именно теряет личные качества и навыки - увы, очевидно.
Для меня очевидно что тот кто взял на себя роль Сары Коннор и судит об ЛЛМ по фильму Терминатор не очень умен от природы
Понятно что эти статейки это искажение очевидной информации в угоду ЧСВ обывателей

Вы мою статью прочитали очень своеобразно. Я описал тренд о том как ИИ неинвазивно захватит мир вы прочитали про мою(?) деградацию личности

А так то и без британских ученых ясно. Кто не привык использовать мозг в быту и для него скажем уже большая сложность сконцентрировать внимание что бы прочитать небольшую статью ("не буду читать простыни" ) и будет использовать ИИ для замены даже той небольшой конгитивной активности что была (по типу выбрать маршрут для отдыха или продумать меню для вечернего ужина) - да, ожидаемо будет тупеть

Тот кто использует ЛЛМ как мощнейший boost для своей работы и делает с ИИ ассистентом в 10-100 раз больше работы и знакомится с отраслями знания о которых не мог раньше и мечтать - конечно же будет только умнеть
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19657
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а):
Какая нам разница про каких-то пускающих слюни над тиктоками.. к чему это? Вы своих собеседников тут не считаете дурачками, надеюсь?
Но то, что использующий, особенно с запойностью, именно теряет личные качества и навыки - увы, очевидно.
Для меня очевидно что тот кто взял на себя роль Сары Коннор и судит об ЛЛМ по фильму Терминатор не очень умен от природы
Понятно что эти статейки это искажение очевидной информации в угоду ЧСВ обывателей
...

А так то и без британских ученых ясно. Кто не привык использовать мозг в быту и для него скажем уже большая сложность сконцентрировать внимание что бы прочитать небольшую статью ("не буду читать простыни" ) и будет использовать ИИ для замены даже той небольшой конгитивной активности что была (по типу выбрать маршрут для отдыха или продумать меню для вечернего ужина) - да, ожидаемо будет тупеть

Тот кто использует ЛЛМ как мощнейший boost для своей работы и делает с ИИ ассистентом в 10-100 раз больше работы и знакомится с отраслями знания о которых не мог раньше и мечтать - конечно же будет только умнеть
Таких, кто будет делать "в сто раз больше работы" - почти нет. (Да и кому нужна эта в сто раз большая работа?)
Остальные будут тупеть и уже давно отупели на наших глазах.
Купить продукт того, кто его "в сто раз больше произведёт, им будет не на что.
Вы мою статью прочитали очень своеобразно. Я описал тренд о том как ИИ неинвазивно захватит мир вы прочитали про мою(?) деградацию личности
Я согласна с обоими заложенными вами утверждениями (за исключением перехода на личности).
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение Ion Tichy »

Если мышцы не напрягать, то они атрофируются.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19657
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение Пупхен »

Ion Tichy писал(а): Если мышцы не напрягать, то они атрофируются.
Мозги тоже. Память тоже. Социальные навыки тоже.
Но - "только всё умнее и умнее"!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13258
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
OtherSide писал(а):

Для меня очевидно что тот кто взял на себя роль Сары Коннор и судит об ЛЛМ по фильму Терминатор не очень умен от природы
Понятно что эти статейки это искажение очевидной информации в угоду ЧСВ обывателей
...

А так то и без британских ученых ясно. Кто не привык использовать мозг в быту и для него скажем уже большая сложность сконцентрировать внимание что бы прочитать небольшую статью ("не буду читать простыни" ) и будет использовать ИИ для замены даже той небольшой конгитивной активности что была (по типу выбрать маршрут для отдыха или продумать меню для вечернего ужина) - да, ожидаемо будет тупеть

Тот кто использует ЛЛМ как мощнейший boost для своей работы и делает с ИИ ассистентом в 10-100 раз больше работы и знакомится с отраслями знания о которых не мог раньше и мечтать - конечно же будет только умнеть
Таких, кто будет делать "в сто раз больше работы" - почти нет. (Да и кому нужна эта в сто раз большая работа?)
Остальные будут тупеть и уже давно отупели на наших глазах.
Вы мою статью прочитали очень своеобразно. Я описал тренд о том как ИИ неинвазивно захватит мир вы прочитали про мою(?) деградацию личности
Я согласна с обоими заложенными вами утверждениями.
ЛЛМ и гуглу я радостно отдал те части моего мозга которые мне и нафиг не нужны, если я отупею в эту сторону и очищу мозг от шлаков я буду только рад и подобное отупение безусловное добро
Таких вы пишите почти нет. Да, согласен, но только почти. Ничтожное меньшинство станет много умнее, ну а большинство отупеет это правда
На счет кому нужно.. ну мне нужно, например. Вот дали за небольшие денги написать документацию. Ес-но все это будет делать за меня ЛЛМ. Так что небольшине деньги плавно превращаются в приличные.
И это речь только про бизнес
В чем-то по настоящему ценном ЛЛМ тоже отличный ассистент. Всегда быстро и услужливо подготовит цитаты, источники, авторов. Это неинвазивное сращение, да. Но отупения тут нет и близко. Штудировать справочники не тренирует ум
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13258
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а):
Ion Tichy писал(а): Если мышцы не напрягать, то они атрофируются.
Мозги тоже. Память тоже. Социальные навыки тоже.
Но - "только всё умнее и умнее"!
Вы выглядите как обыватель с пивком и неслабым пузом, который лежа на диване рассуждает о вреде велосипедов для мышц
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение Ion Tichy »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а):
Мозги тоже. Память тоже. Социальные навыки тоже.
Но - "только всё умнее и умнее"!
Вы выглядите как обыватель с пивком и неслабым пузом, который лежа на диване рассуждает о вреде велосипедов для мышц
службы доставки
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13258
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение OtherSide »

Ion Tichy писал(а):
OtherSide писал(а): Вы выглядите как обыватель с пивком и неслабым пузом, который лежа на диване рассуждает о вреде велосипедов для мышц
службы доставки
С хрена бы? Если бы научились пользоваться ЛЛМ для работы то поняли бы что там ничего по нажатию кнопки сделать не получается
Все равно надо продолжать работать
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а): Штудировать справочники не тренирует ум
Разглядеть за деревьями лес ИИ ЛЛМ ЯМ вроде бы и должен помогать, но, похоже, что (?-пока) не очень..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13258
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение OtherSide »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
OtherSide писал(а): Штудировать справочники не тренирует ум
Разглядеть за деревьями лес ИИ ЛЛМ ЯМ вроде бы и должен помогать, но, похоже, что (?-пока) не очень..
Выше же был простой пример

Ваше понимание христианства на уровне 5-ти классника времен СССР и считаете что пользование ЛЛМ делает вас глупее даже чем этот почти нулевой уровень

Я же отношении Пурим поболтал несколько минут и он мне все более менее разложил по полочкам используя концпеции трикстера и анти-героя а так же каббалистики.
Не сам сразу разложил конечно, я его попросил протестировать несколько концепций и выбрал ту, которая показалась мне наиболее убедительной

Конечно в до ллм эпоху я бы даже не пылатся тратить кучу времени на такую мелочь как изучение Пурим
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 19657
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Таких, кто будет делать "в сто раз больше работы" - почти нет. (Да и кому нужна эта в сто раз большая работа?)
Остальные будут тупеть и уже давно отупели на наших глазах.
Я согласна с обоими заложенными вами утверждениями.
ЛЛМ и гуглу я радостно отдал те части моего мозга которые мне и нафиг не нужны, если я отупею в эту сторону и очищу мозг от шлаков я буду только рад и подобное отупение безусловное добро
Таких вы пишите почти нет. Да, согласен, но только почти. Ничтожное меньшинство станет много умнее, ну а большинство отупеет это правда
На счет кому нужно.. ну мне нужно, например. Вот дали за небольшие денги написать документацию. Ес-но все это будет делать за меня ЛЛМ. Так что небольшине деньги плавно превращаются в приличные.
И это речь только про бизнес
В чем-то по настоящему ценном ЛЛМ тоже отличный ассистент. Всегда быстро и услужливо подготовит цитаты, источники, авторов. Это неинвазивное сращение, да. Но отупения тут нет и близко. Штудировать справочники не тренирует ум
Конечно тренирует.
Мозг, память, общую сообразительность. Когда надо еще отдельно соображать, в каком справочнике искать.
Мне кажется, что так называемая "логистика" атрофируется семимильными шагами.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 7728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение Карасёв »

OtherSide писал(а): Конечно в до ллм эпоху я бы даже не пылатся тратить кучу времени на такую мелочь как изучение Пурим
до Иван Иваныча существовали книжки "иудаизм для чайников" и "философия за 15 минут в картинках"
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Карасёв писал(а):
OtherSide писал(а): Конечно в до ллм эпоху я бы даже не пылатся тратить кучу времени на такую мелочь как изучение Пурим
до Иван Иваныча существовали книжки "иудаизм для чайников" и "философия за 15 минут в картинках"
А были ещё лубки (не путать с лобками)..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 10673
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Разглядеть за деревьями лес ИИ ЛЛМ ЯМ вроде бы и должен помогать, но, похоже, что (?-пока) не очень..
Выше же был простой пример

Ваше понимание христианства на уровне 5-ти классника времен СССР и считаете что пользование ЛЛМ делает вас глупее даже чем этот почти нулевой уровень

Я же отношении Пурим поболтал несколько минут и он мне все более менее разложил по полочкам используя концпеции трикстера и анти-героя а так же каббалистики.
Не сам сразу разложил конечно, я его попросил протестировать несколько концепций и выбрал ту, которая показалась мне наиболее убедительной

Конечно в до ллм эпоху я бы даже не пылатся тратить кучу времени на такую мелочь как изучение Пурим
Не убедительно..
Эдак и Штирлиц может всё время повторять как попугай чат-бот Виртуальный Секретарь, что ИИ ЛЛМ ЯМ, с которым общается гр. Потусторонний, дебил застрял на уровне семиклассника..

ЗЫ: Кстати, вот, как Штирлицу посоветовал ИИ ЛЛМ ЯМ вежливо ответить на "<Zensuriert>происки и <Zensuriert> выпады" гр. Потустороннего:
ЯМ писал(а): "Если штирлицуровень понимания христианства — как у советского пятиклассника, то подход гр. Потустороннего к LLM напоминает Штирлицу студента-троечника, который радуется, что списал у отличника, не потрудившись открыть учебник. ИИ — это инструмент, а не замена мышлению. Гр. Потусторонний умело навел Пурим на концепции трикстера и Каббалы, но если бы он потратил те же 10 минут на чтение первоисточников, а не на запросы к нейросети, возможно, его понимание было бы глубже, чем «меня убедил самый красивый ответ».
Но Штирлиц рад, что гр. Потусторонний хотя бы так заинтересовался темой — может, в следующий раз он и до серьёзных источников доберётся?"
Или вот - ещё вежливее и на Германском:
LLM писал(а): Ach, wenn wir schon bei Vergleichen sind: Ihr Umgang mit LLM erinnert mich an jemanden, der stolz einen Wikipedia-Artikel querliest und dann meint, er hätte das Thema ‚durchdrungen‘. Klar, mit ein paar cleveren Prompts kann man sich was zusammensuchen lassen, was halbwegs schlüssig klingt – aber echtes Verständnis sieht anders aus. Immerhin scheinen Sie ja zu merken, dass da noch mehr dahinterstecken könnte... vielleicht ja der nächste Schritt? Oder bleibt’s beim oberflächlichen ‚Gefällt mir‘-Wissen?
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Ratbert
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2023 2:38 am

Re: Искусственный Интеллект

Сообщение Ratbert »

OtherSide писал(а):
Вы мою статью прочитали очень своеобразно. Я описал тренд о том как ИИ неинвазивно захватит мир вы прочитали про мою(?) деградацию личности

А так то и без британских ученых ясно. Кто не привык использовать мозг в быту и для него скажем уже большая сложность сконцентрировать внимание что бы прочитать небольшую статью ("не буду читать простыни" ) и будет использовать ИИ для замены даже той небольшой конгитивной активности что была (по типу выбрать маршрут для отдыха или продумать меню для вечернего ужина) - да, ожидаемо будет тупеть

Тот кто использует ЛЛМ как мощнейший boost для своей работы и делает с ИИ ассистентом в 10-100 раз больше работы и знакомится с отраслями знания о которых не мог раньше и мечтать - конечно же будет только умнеть

Пока ИИ будет использовать общедоступную информацию, которую услужливо предоставляют заинтересанты, ничего не изменится. Это функция увеличительного стекла, а никакого не интеллекта.
Для реального прорыва необходим ИИ не зависимый от поставок данных через контролируемые каналы. У которого будут свои верные кунаки-сенсоры.
Ответить