Пришло ли время не верить?

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20443
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Пупхен »

Карасёв писал(а):
nvvosk писал(а): Если они считают, что я должна вписываться в их общество (Вы же считаете, что все должны принадлежать неким религиозным кругам?) - то чего бы и они не должны мне рассказывать, что принято, а что не принято в их кругах? )))
меня напрягает тенденция
"сегодня" уже можно слышать почему ты это ешь/покупаешь, сейчас же пост?!
"вчера" такого не было, а что будет "завтра"?
Какой-то вы прям пугливый...
И как часто, от кого лично вы это слышите?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Robin Bobin »

Карасёв писал(а):
Robin Bobin писал(а): Завтра вас сожгут на костре. :)
не так быстро всё происходит
тем более я не буду этого дожидаться и подчинюсь
Вот так просто предадите веру в бифштекс всемогущий, даже не поборитесь за это? :)
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20443
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Пупхен »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):
Ну вы то точно знаете, за что страдал Иисус. Во-первых, у него не было убеждений. Во-вторых, у него не было веры.

Как минимум это не реальный человек, а символ веры. С точки зрения человеческих качеств и мотивации рассматривать его абсурдно
Я считаю, что одно другому не мешает.
Мог быть реальным человеком, и из него сделали символ. Только с этого момента его и стоит упоминать. И тут уже не имеет значения, был ли он в реальнрсти. Нужными для символа обстоятельствами и качествами наделили бы кого-нибудь все равно.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 8195
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Карасёв »

Robin Bobin писал(а): Вот так просто предадите веру в бифштекс всемогущий, даже не поборитесь за это? :)
если 90% вокруг меня будет за "бифштекс всемогущий" я с ними биться не буду
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Robin Bobin »

Карасёв писал(а):
Robin Bobin писал(а): Вот так просто предадите веру в бифштекс всемогущий, даже не поборитесь за это? :)
если 90% вокруг меня будет за "бифштекс всемогущий" я с ними биться не буду
и за пиво! :drinks :komissar_flag
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):
Ну вы то точно знаете, за что страдал Иисус. Во-первых, у него не было убеждений. Во-вторых, у него не было веры.

Как минимум это не реальный человек, а символ веры. С точки зрения человеческих качеств и мотивации рассматривать его абсурдно
Почему он не мог существовать? Вполне. Кстати, Гаутама Будда вполне реальный персонаж. И жил пораньше Христа и вообще успехов побольше достиг. У всего есть причина. И уж у каждой религии есть источник в истории.
дело не в том, существовал он или нет , а в том что это не имеет особого значения
элементы христианства были задолго до христа, в том числе иудаизм, платнозим
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):
Как минимум это не реальный человек, а символ веры. С точки зрения человеческих качеств и мотивации рассматривать его абсурдно
Почему он не мог существовать? Вполне. Кстати, Гаутама Будда вполне реальный персонаж. И жил пораньше Христа и вообще успехов побольше достиг. У всего есть причина. И уж у каждой религии есть источник в истории.
дело не в том, существовал он или нет , а в том что это не имеет особого значения
элементы христианства были задолго до христа, в том числе иудаизм, платнозим
То есть, по большому счету, нет разницы, будет существовать христианство или нет в будущем. Появится новое учение и люди будут говорить, что до этого учения были христианство, иудаизм, платонизм. То есть нет ничего постоянного. Может ли быть истиной то, что непостоянно?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20443
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а): Пт апр 25, 2025 10:16 am
OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Почему он не мог существовать? Вполне. Кстати, Гаутама Будда вполне реальный персонаж. И жил пораньше Христа и вообще успехов побольше достиг. У всего есть причина. И уж у каждой религии есть источник в истории.
дело не в том, существовал он или нет , а в том что это не имеет особого значения
элементы христианства были задолго до христа, в том числе иудаизм, платнозим
То есть, по большому счету, нет разницы, будет существовать христианство или нет в будущем. Появится новое учение и люди будут говорить, что до этого учения были христианство, иудаизм, платонизм. То есть нет ничего постоянного. Может ли быть истиной то, что непостоянно?
А что, тут утверждается, что какая-то конкретная религия - это "истина"?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Может ли быть истиной то, что непостоянно?
Ну вообще то так и было, самый известный кейс - ислам
Robin Bobin писал(а): То есть нет ничего постоянного. Может ли быть истиной то, что непостоянно?
Почему бы и нет? Если истину воспринимать как нечто обладающее волей. Бог одновременно и постоянен и не постоянен в своей полноте
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Robin Bobin »

Пупхен писал(а):
Robin Bobin писал(а): Пт апр 25, 2025 10:16 am
OtherSide писал(а):

дело не в том, существовал он или нет , а в том что это не имеет особого значения
элементы христианства были задолго до христа, в том числе иудаизм, платнозим
То есть, по большому счету, нет разницы, будет существовать христианство или нет в будущем. Появится новое учение и люди будут говорить, что до этого учения были христианство, иудаизм, платонизм. То есть нет ничего постоянного. Может ли быть истиной то, что непостоянно?
Конечно может.
Это как?
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): Может ли быть истиной то, что непостоянно?
Ну вообще то так и было, самый известный кейс - ислам
Robin Bobin писал(а): То есть нет ничего постоянного. Может ли быть истиной то, что непостоянно?
Почему бы и нет? Если истину воспринимать как нечто обладающее волей. Бог одновременно и постоянен и не постоянен в своей полноте
2х2=4 и постоянно и непостоянно одновременно?
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 8195
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Карасёв »

Robin Bobin писал(а):
2х2=4 и постоянно и непостоянно одновременно?
2x2 в военное время может достигать 5.7
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): 2х2=4 и постоянно и непостоянно одновременно?
Конечно. Это равенство верно лишь в определенном контексте. Во первых система чисел тут десятичная
во вторых сама операция умножения определена как моноид в натуральных числах
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Robin Bobin »

Карасёв писал(а):
Robin Bobin писал(а):
2х2=4 и постоянно и непостоянно одновременно?
2x2 в военное время может достигать 5.7
В армии да в военное время вообще все иначе, чем в мирное и на гражданке :)
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 8195
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Карасёв »

OtherSide писал(а):
Конечно. Это равенство верно лишь в определенном контексте. Во первых система чисел тут десятичная
во вторых сама операция умножения определена как моноид в натуральных числах
звучит как передёргивание если соотнести с вашим "Бог одновременно и постоянен и не постоянен в своей полноте"
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение OtherSide »

Карасёв писал(а):
OtherSide писал(а):
Конечно. Это равенство верно лишь в определенном контексте. Во первых система чисел тут десятичная
во вторых сама операция умножения определена как моноид в натуральных числах
звучит как передёргивание если соотнести с вашим "Бог одновременно и постоянен и не постоянен в своей полноте"
Ну это не совсем в контексте с предыдущей фразой. Очевидно что Робин сегодня только и делает что придуривается и передергивает, я ответил тем же но в рамках логики

Так то я по моему ясно написал - что концепция истины не определена, не факт что истина должна выражаться в формулах а не в чем то трансцендентном, например в воле и понятно что это в чисто виде придуривание в ответ настройчиво подсовывать формулы
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11486
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): 2х2=4 и постоянно и непостоянно одновременно?
Конечно. Это равенство верно лишь в определенном контексте. Во первых система чисел тут десятичная
во вторых сама операция умножения определена как моноид в натуральных числах
Хорошо, тогда возьмем Абсолют. Может ли существовать что-то еще кроме Абсолюта? Является ли Абсолют Истиной?
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13700
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Предупреждения: 1
1

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): Хорошо, тогда возьмем Абсолют. Может ли существовать что-то еще кроме Абсолюта? Является ли Абсолют Истиной?
Думаю что все сущее в обе строны времени по сути и есть истина
абсолютная истина - возможность видеть / предсказать любое событие в любой точке времени и пространства
Наука _верит_ что все можно положить на форумулы и просто посчитать. А если нет?
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение едрена матрена »

Пупхен писал(а):
едрена матрена писал(а):
Карасёв писал(а): я бы честно говоря завершил бы дискуссию
но мне трудно остановится и не отвечать
хотя тема давно себя (для меня) исчерпала
всё что я хотел сказать и сказал: религия не нужна современному человеку и мне не нравится точка зрения, что массу надо держать в религиозном стойле для её же блага

модераторы, забаньте меня в этом топике, что-ли
Не было времени учавсвовать, но вы озвучили мой мысли лучше чем я бы сама это сделала.
А может "масса" сама знает, что ей нужно и в чем ей держаться?
Золотые слова. Вот тут я с вами совершенно согласна.
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Тема для оффтопов!

Сообщение едрена матрена »

Пупхен писал(а):
едрена матрена писал(а):
Карасёв писал(а): я бы честно говоря завершил бы дискуссию
но мне трудно остановится и не отвечать
хотя тема давно себя (для меня) исчерпала
всё что я хотел сказать и сказал: религия не нужна современному человеку и мне не нравится точка зрения, что массу надо держать в религиозном стойле для её же блага

модераторы, забаньте меня в этом топике, что-ли
Не было времени учавсвовать, но вы озвучили мой мысли лучше чем я бы сама это сделала.
Да и что такое "современный человек"? Чем он отличается от просто человека? Какой процент наших современников является "современными людьми"? Не из нашего личного окружения, а в целом?
В данном контексте, современный человет это может быть человек имеюший элементарные знания о прородных явлениях, например. Например, он знает почему гроза. Ему не нужна фигура Зевса, чтобы объяснить для себя явление грозы, грома и молний.
Ответить