Опять об ИИ

[rona tullia]

Ну и программистам нельзя весь проект поручить естественно. В чем разница?

Ну надо же! ИИ поручают?

Дело обстоит совсем по-другому в других отраслях.

[OtherSide]

Ну и программистам нельзя весь проект поручить естественно. В чем разница?

Ну надо же! ИИ поручают?

Дело обстоит совсем по-другому в других отраслях.

Откуда вы можете это знать? ИИ появился совсем недавно и его еще не встроили в бизнес процессы. Программисты используют его первыми просто в силу специфики профессии.
По сути ИИ это умный поисковик по большому массиву данных. Везде где есть работа по поиску данных он может помочь.
Если у корпортативных юристов не надо обрабатывать данные (я просто не знаю) то наверное да - не нужен.

[Карасёв]

А у вас какой критерий, наличие в единичных экземплярах?

в США Emergency Medical Service helicopters transporting an estimated 400,000 patients annually.

вы увели разговор в сторону с вашего утверждения про предел автоматизации,
мне про американскую мечту о "летающих автомобилях" не очень интересно

[Ion Tichy]

Вот типичные обязанности ассистента юриста, со слов ChatGPT:

и что? половину там точно можно соптимизировать
По сути нельзя оптимизировать только общение с людьми, а любую работу с документами оптимизировать очень легко

Далеко не любую. Я эту тему и завела-то потому, что не получается использовать ИИ в своей работе, чтобы облегчить даже просто некоторые задачи, не говоря уже о том, чтобы поручить ИИ целый документ.

Все, что можно оптимизировать в средней американской корпорации уже оптимизировано. То, что не оптимизировано, очевидно представляется, что овчинка выделки не стоит.

Но вдруг появляются новые станки/машины/технологии и открывают новые возможности для оптимизации.

[apex]

Не вижу причин почему бы с тем же успехом не использовать ИИ для генерации проектов домов, дизайна с последующей доработкой напильником.

Помнится, у Воннегута было: архитектор старой закалки увидел, как на компе дизайн дома делается в N раз быстрее, чем он может - пошел и убился.

[apex]

Вообще, уже сейчас в мире большая безработица. Если еще 20% работников заменит ИИ (пусть не напрямую, а за счет увеличения производительности труда), то будет если не кирдык, то гаплык.

[OtherSide]

На счет отношения к программистам вижу просто маятник качнулся в обратную сторону. лет 30 назад все кто как то были связаны с IT считались хакерами и компьютерными гениями, сейчас считается что то вроде ПТУ, профессию в которую идут бывшие работяги и бармены после полугодовых курсов. По сути же это рядовая инженерная работа со своей спецификой.

[Robin Bobin]

На счет отношения к программистам вижу просто маятник качнулся в обратную сторону. лет 30 назад все кто как то были связаны с IT считались хакерами и компьютерными гениями, сейчас считается что то вроде ПТУ, профессию в которую идут бывшие работяги и бармены после полугодовых курсов. По сути же это рядовая инженерная работа со своей спецификой.

То, что было передним краем, становится мейнстримом. Но в то же время существует все тот же передний край и те, кто трудится на нем, все так же считаются гениями.

[OtherSide]

То, что было передним краем, становится мейнстримом. Но в то же время существует все тот же передний край и те, кто трудится на нем, все так же считаются гениями.

А что сейчас передний край? На мой взгляд даже мейнстрим в IT нифига не простой. Не думаю что какое-нибуть зернохранилище сложнее спроектировать чем нагруженный видеохостинг

[Карасёв]

Но вдруг появляются новые станки/машины/технологии и открывают новые возможности для оптимизации.

вот и я про это
причём задача может решаться совсем не так как думалось изначально
(формальный алгоритм c if-then-else vs. machine learning на миллионах примеров для отличия кошки от собаки или
усовершенствования продолжающие пишущую машинку (клавиатура и MS Word) vs. voice2text

[Robin Bobin]

То, что было передним краем, становится мейнстримом. Но в то же время существует все тот же передний край и те, кто трудится на нем, все так же считаются гениями.

А что сейчас передний край? На мой взгляд даже мейнстрим в IT нифига не простой. Не думаю что какое-нибуть зернохранилище сложнее спроектировать чем нагруженный видеохостинг

Мейнстрим сейчас в области сайтиков, приложений и простеньких сервисов. Там 90% трудятся не покладая рук. А что-то более сложное - тут уже полугодовыми курсами не отделаешься и людей способных делать что-то сложнее вышеуказанного очень немного.

[Карасёв]

На мой взгляд даже мейнстрим в IT нифига не простой. Не думаю что какое-нибуть зернохранилище сложнее спроектировать чем нагруженный видеохостинг

возможно сейчас меньше специалистов способных качественно сформулировать детальное задание на создание зернохранилища чем на видеохостинг

[OtherSide]

Ну а что более сложное конкретно? На заре моей карьеры было стереотипное "системный программист" которые свысока смотрели на "прикладников". Сейчас я не могу сказать что писать на c/c++ сложнее чем клепать сайтики. Знать надо реально очень много и не просто знать, поддерживать в актуальном состоянии

[OtherSide]

На мой взгляд даже мейнстрим в IT нифига не простой. Не думаю что какое-нибуть зернохранилище сложнее спроектировать чем нагруженный видеохостинг

возможно сейчас меньше специалистов способных качественно сформулировать детальное задание на создание зернохранилища чем на видеохостинг

Ну я не скажу что архитектура видеохостинга это прям рокет сайенс. основная сложность именно в реализации - надо знать вереницу постоянно возникающих фреймворков, которые с возрастом учить все ленивее. Тут то ИИ и помогает. Тупо спрашиваешь как передачу данных сдалать или сверстать что-то

[Easbayguy]

Большинство работ можно доавтоматизировать только до определенного предела

вспомнилось, как в конце 80х нам рассказывали, что компьютер никогда не сможет отличить кошку от собаки

Еще один парень по имени Билл говорил, что 640 кб должно всем хватить )

Тогда инженера умнее были!

[Карасёв]

Ну а что более сложное конкретно?

в том смысле что какие-то вещи заказчику само-собой ожидаются быть сделаны так
а исполнитель сделает совсем иначе так как он не владеет предметом и делает "как заказали"
разные assumptions, отсутствие релевантного опыта в конкретной индустрии
недавно Мариска про мост в Канаде писала, для которогл спецов из Европы выписывали
наверное, из этой же оперы

[Robin Bobin]

надо знать вереницу постоянно возникающих фреймворков

В какой-то момент я просто перестал следить за тем бешеным потоком, который внезапно начался и осознал, что программистом мне уже не быть. Причем по мере того, как поток информации рос, приходилось все время сужать специализацию, отбрасывая целые ветки направлений. А сейчас вообще хочется просто заняться каким-то своим проектом и не думать о том, что нужно соответствовать чему-то. Где-то существует предел, когда дальше развиваться уже нет большого желания и хочется просто получать удовольствие от того, что делаешь.

[OtherSide]

Ну а что более сложное конкретно?

в том смысле что какие-то вещи заказчику само-собой ожидаются быть сделаны так
а исполнитель сделает совсем иначе так как он не владеет предметом и делает "как заказали"
разные assumptions, отсутствие релевантного опыта в конкретной индустрии
недавно Мариска про мост в Канаде писала, для которогл спецов из Европы выписывали
наверное, из этой же оперы

В современном ИТ это просто другая профессия и другие компетенции. Неправильно, когда один и тот же человек занимает и версткой и оптимизирует балансировку серверов и еще в бизнесе заказчика разбирается. И еще навыками продажника обладает

[OtherSide]

надо знать вереницу постоянно возникающих фреймворков

В какой-то момент я просто перестал следить за тем бешеным потоком, который внезапно начался и осознал, что программистом мне уже не быть. Причем по мере того, как поток информации рос, приходилось все время сужать специализацию, отбрасывая целые ветки направлений. А сейчас вообще хочется просто заняться каким-то своим проектом и не думать о том, что нужно соответствовать чему-то. Где-то существует предел, когда дальше развиваться уже нет большого желания и хочется просто получать удовольствие от того, что делаешь.

Я пытался запустить свой проект, но он никогда не давал больше чем одна зарплата, а сейчас и вовсе издох. Индустрия становится все более профессиональной и одиночкам уже практически невозможно конкурировать с корпорациями. Но свой проект вести однозначно кайфовей, т.к. есть обратная связь с клиентами и можешь сказать себе что я дескать сделал вещь. А не просто какие то там тесты писал, баги закрывал, т.е. и сказать что сделал в профессии не можешь .

[Easbayguy]

надо знать вереницу постоянно возникающих фреймворков

В какой-то момент я просто перестал следить за тем бешеным потоком, который внезапно начался и осознал, что программистом мне уже не быть. Причем по мере того, как поток информации рос, приходилось все время сужать специализацию, отбрасывая целые ветки направлений. А сейчас вообще хочется просто заняться каким-то своим проектом и не думать о том, что нужно соответствовать чему-то. Где-то существует предел, когда дальше развиваться уже нет большого желания и хочется просто получать удовольствие от того, что делаешь.

Я пытался запустить свой проект, но он никогда не давал больше чем одна зарплата, а сейчас и вовсе издох. Индустрия становится все более профессиональной и одиночкам уже практически невозможно конкурировать с корпорациями. Но свой проект вести однозначно кайфовей, т.к. есть обратная связь с клиентами и можешь сказать себе что я дескать сделал вещь. А не просто какие то там тесты писал, баги закрывал, т.е. и сказать что сделал в профессии не можешь .

Очень много народу не взлетело со своими собственными бизнесами/стартапами и ушли опять в корпоративное стойло.