Секты

[Kometa]

Есть разница между мыслью, созданной Эго (то есть знания полученные из внешнего мира) и опытом, находящимся за его пределами (то есть внутренний опыт). Одно дело, когда твои мысли идут из ума и это их источник, другое, когда они появляются в уме из пустоты и их источник находится вне ума.

Откудова ум может знать, откудова в нем что-то появилось - из ума или еще откудова?

Когда он молчит, видно, откуда что в нем появляется.

Если ум молчит, может, его и не было (уже нет)?

[Пупхен]

Я ничего особо не пережевываю. Что я должен писать, если у меня есть другой опыт? Соглашаться что ли? Не будет противоположного мнения, и поговорить будет не о чем.

Мне вообще кажется, что люди, достигшие какого-то там повышенного уровня в том или сём, - перестают спорить, а если и делятся своими наитиями, то очень редко, ненавязчиво и выборочно в смысле аудитории.

Вот-вот. Забавно то, что Робин об этом знает и даже вслух говорит, но «уровень его просветления» еще не высок, хотя он и пытается это оспорить.

Меня не смущает, пусть будет, и мы тоже будем, недопросветленные другой просветленностью.

[Kometa]

Но он же явно не молчит...

Он настолько спокоен, что можно отследить каждую мысль. Ответы извне ума приходят обычно безальтернативно, на уровне Так есть. Просто так есть и всё и пустота, нет больше никаких мыслей. А вот, когда нет полной ясности, тогда ум начинает генерировать разные варианты, сомневаться, искать какую-то информацию. Но как только достигаешь источника, приходит один единственный ответ и всё. После этого ум замолкает, думать больше не о чем.

Это верно.
Но надо понимать что и ответы извне ума могут быть обманчивыми ощущениями, эффектами в мозгу вызванными какими то физиологическими причинами, например.
В детстве мне например регулярно являлись божественные сущности, принимая разные образы, в яркой атмосфере гиперреальности, сверестественного и, так сказать, нирваны. Подобный опыт надо осмысливать и не принимать как абсолютную истину.

У некоторых мальчики кровавые в глазах бегают. Всяко бывает….

[Kometa]

Моя подруга, ставшая СИ лет 25 назад, прекрасно живет себе.
И общаться с ней легко и приятно. Ну, сует тебе иногда печатную продукцию - ну и ладно, это ее обо мне искренняя забота, типа как бабушка пирожки внукам сует, и отказаться - невежливо.

Со временем все (?) друзья / подруги переходят в какие-то секты. Кто-то начинает болеть за Зенит или за У*раину, кто-то забривается в СИ или в хасиды, кто-то начинает (не) есть / (не) пить мясо, алкоголь, ослиную мочу и так далее. Хотя бы чисто из жадности (друг/подруга -- это ресурс, whatever that means) есть желание сохранить отношения (пусть на пониженном уровне), активно или пассивно избегая конфронтации. Иногда получается. Иногда -- нет.

Вот так вот... не пьешь ослиную мочу, а оказывается, ты - секта!

Для меня секта-несекта определяется просто. Сектанты агрессивно проповедуют, навязывают свои идеи окружающим. Даже по этой теме видно, ху из ху.

[Robin Bobin]

Я ничего особо не пережевываю. Что я должен писать, если у меня есть другой опыт? Соглашаться что ли? Не будет противоположного мнения, и поговорить будет не о чем.

Мне вообще кажется, что люди, достигшие какого-то там повышенного уровня в том или сём, - перестают спорить, а если и делятся своими наитиями, то очень редко, ненавязчиво и выборочно в смысле аудитории.

Вот-вот. Забавно то, что Робин об этом знает и даже вслух говорит, но «уровень его просветления» еще не высок, хотя он и пытается это оспорить.

А что такое просветление? Вы должны знать, если можете оценить его уровень. Иначе так, лишь бы опять сказать что-нибудь.

[Kometa]

Мне вообще кажется, что люди, достигшие какого-то там повышенного уровня в том или сём, - перестают спорить, а если и делятся своими наитиями, то очень редко, ненавязчиво и выборочно в смысле аудитории.

Вот-вот. Забавно то, что Робин об этом знает и даже вслух говорит, но «уровень его просветления» еще не высок, хотя он и пытается это оспорить.

Меня не смущает, пусть будет, и мы тоже будем, недопросветленные другой просветленностью.

Согласна. Но проповедовать и «влиять на неокрепшие умы» (а именно этого он и добивается) спокойно не дам!:-))

[sergant]

Мне было лет 8 когда у меня умерла прабабушка и я помню меня поразило что батюшка на отпевание приехал на такси. Он же типа поп, должен отрицать достижения науки.
Такого же уровня рассуждения когда уже взрослые люди считают что церковь должна работать по каким то совершенно другим принципам чем другие организации. С хрена бы?

А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

В те времена популяризировалось мнение, что "наука и религия суть противоположность". Да, и сейчас "популяризируется"...

[OtherSide]

Мне было лет 8 когда у меня умерла прабабушка и я помню меня поразило что батюшка на отпевание приехал на такси. Он же типа поп, должен отрицать достижения науки.
Такого же уровня рассуждения когда уже взрослые люди считают что церковь должна работать по каким то совершенно другим принципам чем другие организации. С хрена бы?

А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

Глубоко над этим я не думал, но казалось очевидным что попы - это все кто против науки и техники, так что перемащаться они очевидно должны на телегах в лучшем случае. Или в лаптях, с посохом и котомкой (наверное)
По моему, логично

[Пупхен]

Мне было лет 8 когда у меня умерла прабабушка и я помню меня поразило что батюшка на отпевание приехал на такси. Он же типа поп, должен отрицать достижения науки.
Такого же уровня рассуждения когда уже взрослые люди считают что церковь должна работать по каким то совершенно другим принципам чем другие организации. С хрена бы?

А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

В те времена популяризировалось мнение, что "наука и религия суть противоположность". Да, и сейчас "популяризируется"...

Это - какая-то довольно большая глупость, на мой взгляд.

[Пупхен]

Вот-вот. Забавно то, что Робин об этом знает и даже вслух говорит, но «уровень его просветления» еще не высок, хотя он и пытается это оспорить.

Меня не смущает, пусть будет, и мы тоже будем, недопросветленные другой просветленностью.

Согласна. Но проповедовать и «влиять на неокрепшие умы» (а именно этого он и добивается) спокойно не дам!:-))

Неокрепшие??
Да у нас тут у всех "умы" давно задубевшие, окаменевшие, на них так просто не повлияешь!
Так что не бойся за нас!

[OtherSide]

Для меня что пишет Робин больше похоже на пародию на Пелевина. Но тот хотя бы частично стебется - если бы Робин поддерживал тот же тон было прикольнее. Но когда это изрекается с видом мудреца познавшего дзен это начинает раздражать

[Kometa]

Мне было лет 8 когда у меня умерла прабабушка и я помню меня поразило что батюшка на отпевание приехал на такси. Он же типа поп, должен отрицать достижения науки.
Такого же уровня рассуждения когда уже взрослые люди считают что церковь должна работать по каким то совершенно другим принципам чем другие организации. С хрена бы?

А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

В те времена популяризировалось мнение, что "наука и религия суть противоположность". Да, и сейчас "популяризируется"...

В какие «те времена»? Я в те времена жила в той же стране и у нас это не «популяризировалось».

[Kometa]

Мне было лет 8 когда у меня умерла прабабушка и я помню меня поразило что батюшка на отпевание приехал на такси. Он же типа поп, должен отрицать достижения науки.
Такого же уровня рассуждения когда уже взрослые люди считают что церковь должна работать по каким то совершенно другим принципам чем другие организации. С хрена бы?

А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

Глубоко над этим я не думал, но казалось очевидным что попы - это все кто против науки и техники, так что перемащаться они очевидно должны на телегах в лучшем случае. Или в лаптях, с посохом и котомкой (наверное)
По моему, логично

То есть ни Вам никто ничего не объяснил ни Вы сами не прочли-на узнали.. Это в каком возрасте было?

[Robin Bobin]

Для меня что пишет Робин больше похоже на пародию на Пелевина. Но тот хотя бы частично стебется - если бы Робин поддерживал тот же тон было прикольнее. Но когда это изрекается с видом мудреца познавшего дзен это начинает раздражать

Как хорошо, что я похож на всех сразу. Значит, каждый из всех, является частичкой меня.

[Kometa]

Меня не смущает, пусть будет, и мы тоже будем, недопросветленные другой просветленностью.

Согласна. Но проповедовать и «влиять на неокрепшие умы» (а именно этого он и добивается) спокойно не дам!:-))

Неокрепшие??
Да у нас тут у всех "умы" давно задубевшие, окаменевшие, на них так просто не повлияешь!
Так что не бойся за нас!

Я не за вас боюсь, а за «неокрепшие». Они всегда и везде есть.

[OtherSide]

А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

В те времена популяризировалось мнение, что "наука и религия суть противоположность". Да, и сейчас "популяризируется"...

В какие «те времена»? Я в те времена жила в той же стране и у нас это не «популяризировалось».

Моими глазами картина была примерно такая. Есть тупые люди и дети которые верят в чудеса, для них телевизор и автомобиль это магия. Но мы то умные и взрослые и прекрасно знаем что ни бога, ни деда мороза не существует, а есть наука и техника

[OtherSide]

OtherSide писал(а):
Kometa писал(а):
OtherSide писал(а):
Мне было лет 8 когда у меня умерла прабабушка и я помню меня поразило что батюшка на отпевание приехал на такси. Он же типа поп, должен отрицать достижения науки.
Такого же уровня рассуждения когда уже взрослые люди считают что церковь должна работать по каким то совершенно другим принципам чем другие организации. С хрена бы?
А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

Глубоко над этим я не думал, но казалось очевидным что попы - это все кто против науки и техники, так что перемащаться они очевидно должны на телегах в лучшем случае. Или в лаптях, с посохом и котомкой (наверное)
По моему, логично
То есть ни Вам никто ничего не объяснил ни Вы сами не прочли-на узнали.. Это в каком возрасте было?

Ну был какой то мультик про пионера который коммунистическими техническими средствами побеждал бабу ягу. По моему там фигурировал пылесос. Этот мультик тогда хорошо объяснял мне картину мира.

[Kometa]

Для меня что пишет Робин больше похоже на пародию на Пелевина. Но тот хотя бы частично стебется - если бы Робин поддерживал тот же тон было прикольнее. Но когда это изрекается с видом мудреца познавшего дзен это начинает раздражать

Похоже, это единственный способ самоутверждения остался. Почему единственный остался? У меня на этот счет тоже идеи есть, но я их высказывать не буду.

[Kometa]

OtherSide писал(а):
Kometa писал(а):
OtherSide писал(а):
Мне было лет 8 когда у меня умерла прабабушка и я помню меня поразило что батюшка на отпевание приехал на такси. Он же типа поп, должен отрицать достижения науки.
Такого же уровня рассуждения когда уже взрослые люди считают что церковь должна работать по каким то совершенно другим принципам чем другие организации. С хрена бы?
А как по-Вашему (в то время) должен был добраться батюшка до Вашего дома? С помощью Святого Духа?

Глубоко над этим я не думал, но казалось очевидным что попы - это все кто против науки и техники, так что перемащаться они очевидно должны на телегах в лучшем случае. Или в лаптях, с посохом и котомкой (наверное)
По моему, логично
То есть ни Вам никто ничего не объяснил ни Вы сами не прочли-на узнали.. Это в каком возрасте было?

Ну был какой то мультик про пионера который коммунистическими техническими средствами побеждал бабу ягу. По моему там фигурировал пылесос. Этот мультик тогда хорошо объяснял мне картину мира.

Мультик или фильм «Новогодние приключения Маши и Вити»?
Критическое мышление, хотя бы в зачатке, с первых школьных лет, как минимум, уже должно было развиться..

[Robin Bobin]

Для меня что пишет Робин больше похоже на пародию на Пелевина. Но тот хотя бы частично стебется - если бы Робин поддерживал тот же тон было прикольнее. Но когда это изрекается с видом мудреца познавшего дзен это начинает раздражать

Похоже, это единственный способ самоутверждения остался. Почему единственный остался? У меня на этот счет тоже идеи есть, но я их высказывать не буду.

Зачем мне самоутверждаться? Не вижу ни одной причины. Я уже говорил, что для самоутверждения у меня есть другие области. Кстати, так что такое просветление? Или как обычно, просто так ляпнули?