Как ИИ повлияет на экономику

[Карасёв]

капиталистической экономике. Где мотивация пряник, а не палка.

в современном мире очень размыта связь между палкой и пряником, своим огородиком, без участия в "капиталистической экономике", не проживёшь

[city_girl]

. капиталистической экономике. Где мотивация пряник, а не палка.

в современном мире очень размыта связь между палкой и пряником, своим огородиком, без участия капиталистической экономике, не проживёшь

налоги на недвигу и медстраховка - это еще те палки

[Robin Bobin]

Я тоже не вижу новых сфер и работ, которые бы не мог взять на себя ИИ.
Станет много ненужных людей, будет ужасаюшая безработица, при этом менеджеры и владельцы производств станут богаче.
Поляризация обшества и мучительные социальные изменения.
Затем какая нибудь революция приведет наконец к идее безусловного базового дохода, заставив разбогатевших владельцев производств делиться с оставшимися без работы людьми.
Тогда соц ситуация выровняется немного.
Но весь этото процесс будет небыстым и мучительным.
Так мне видятся грядушие изменения.

Еше подумалось шас. Даже без революций разбогатевшим владельцам бизнесов надо будет как то делиться с "лишними людьми" путем безусловного базового дохода потому что у большинства людей просто не будет денег и бизнесы потеряют смысл без конзюмеров, и загутся.

Мы обсуждали уже эту тему раньше. Наступит момент, когда прибыли просто не будет. Это парадокс капитализма. Когда нет возможности расти, в конечном счете предприятия работают с нулевой прибылью. Любые попытки ее получить будут приводит к увеличению остатков на складах, которые некому будет продать. Какое-то время еще можно обеспечить прибыль за счет инфляции, которая позволяет перераспределить какое-то количество процентов между работающим капиталом за счет сжигания бездействующего и снижения покупательной стоимости доходов населения. Но это тоже ненадолго.

[AndrI-0xa]

Я думаю тема заслуживает отпочкования от общей ИИ болтологии.

Не неадо упускать из внимания, что на данный момент ИИ это очередной раздутый пузырь. У каждого пузыря есть два исхода. Один - лопнуть, второй тихо сдуться. Первый пример - это кризис 2008 года, когда рынок недвиги лопнул. Второй - нанотехнологии, тихо и мирно ушедшие со сцены в небытие. Для ИИ мне видиться первый вариант. Слишком сильно и быстро раздули. Часто впихивая сам термин туда, где никаким ИИ и не пахнет. Сейчас в это всё вкачают кучу денег, которые надо будет отдавать с процентами. А отдавать будет нечего. Интересное время нас ожидает...

[jsjs]

Я думаю тема заслуживает отпочкования от общей ИИ болтологии.

Не неадо упускать из внимания, что на данный момент ИИ это очередной раздутый пузырь. У каждого пузыря есть два исхода. Один - лопнуть, второй тихо сдуться. Первый пример - это кризис 2008 года, когда рынок недвиги лопнул. Второй - нанотехнологии, тихо и мирно ушедшие со сцены в небытие. Для ИИ мне видиться первый вариант. Слишком сильно и быстро раздули. Часто впихивая сам термин туда, где никаким ИИ и не пахнет. Сейчас в это всё вкачают кучу денег, которые надо будет отдавать с процентами. А отдавать будет нечего. Интересное время нас ожидает...

Ну, какие проблемы -- напечатают денег и расплатятся. Не впервой. В ковид ещё больше вкачали и напечатали, и ничего. При этом никого даже до сих пор не посадили.

[AndrI-0xa]

Не неадо упускать из внимания, что на данный момент ИИ это очередной раздутый пузырь. У каждого пузыря есть два исхода. Один - лопнуть, второй тихо сдуться. Первый пример - это кризис 2008 года, когда рынок недвиги лопнул. Второй - нанотехнологии, тихо и мирно ушедшие со сцены в небытие. Для ИИ мне видиться первый вариант. Слишком сильно и быстро раздули. Часто впихивая сам термин туда, где никаким ИИ и не пахнет. Сейчас в это всё вкачают кучу денег, которые надо будет отдавать с процентами. А отдавать будет нечего. Интересное время нас ожидает...

Ну, какие проблемы -- напечатают денег и расплатятся. Не впервой. В ковид ещё больше вкачали и напечатали, и ничего. При этом никого даже до сих пор не посадили.

Если бы это было так просто, то экономических кризисов бы никогда не было.

[AndrI-0xa]

Уже не первый год планомерно выдавливают. Всё труднее её пристраивать.

В России бывает, что даже с 1000 рублей сдачи нет в магазине, а с 5000 можно три дня ходить и везде будут посылать.

Это когда было? Ща с 5000 даже бабка с семками сдачу даст. :-)

[AndrI-0xa]

Кстати, с социализмами же то же самое. Тот неправильный, этот неправильный ...

Да, я еще недавно считал, что капиталистическая экономика, рынок и все такое прочее - это нормально. И что все эксперименты с социализмом провалились и глупо их продолжать и надеяться на позитивный результат. Но с этим ИИ где-то с год назад у меня в этом появились сомнения. Неужели грядет новый эксперимент с социализмом, опять?
Или это уже не эксперимент (с революцией и насильным отбором власти), а просто эволюционная мирная трансформация экономики от капитализма к социализму?

[jsjs]

Ну, какие проблемы -- напечатают денег и расплатятся. Не впервой. В ковид ещё больше вкачали и напечатали, и ничего. При этом никого даже до сих пор не посадили.

Если бы это было так просто, то экономических кризисов бы никогда не было.

Печатание денег -- это и есть кризис. Инфляция идёт постоянно, то больше, то меньше. Ну, решили назвать кризисом то, где определённая метрика выше / ниже определённого барьера (bear market -- это когда упало на 20% или что-то в этом роде; а почему не 19%? и не 13%?).

А отдавать никто и не будет. Чай, не 19 век. Банкротство -- и привет.

[city_girl]

Если бы это было так просто, то экономических кризисов бы никогда не было.

Печатание денег -- это и есть кризис. Инфляция идёт постоянно, то больше, то меньше. Ну, решили назвать кризисом то, где определённая метрика выше / ниже определённого барьера (bear market -- это когда упало на 20% или что-то в этом роде; а почему не 19%? и не 13%?).

А отдавать никто и не будет. Чай, не 19 век. Банкротство -- и привет.

Я читала, что и в прошлом при смене гегемона и его валюты, которая играла роль ведущей, все заканчивалось банкротством этой валюты.

[OtherSide]

Я думаю тема заслуживает отпочкования от общей ИИ болтологии.

Не неадо упускать из внимания, что на данный момент ИИ это очередной раздутый пузырь. У каждого пузыря есть два исхода. Один - лопнуть, второй тихо сдуться. Первый пример - это кризис 2008 года, когда рынок недвиги лопнул. Второй - нанотехнологии, тихо и мирно ушедшие со сцены в небытие. Для ИИ мне видиться первый вариант. Слишком сильно и быстро раздули. Часто впихивая сам термин туда, где никаким ИИ и не пахнет. Сейчас в это всё вкачают кучу денег, которые надо будет отдавать с процентами. А отдавать будет нечего. Интересное время нас ожидает...

А что не пузырь? Если так рассуждать то США тоже пузырь

[Komissar]

<выдержка из учебника Научный коммунизм>
Экономика будет работать, роботы вкалывать, люди будут заняты в новых сферах. Сменится пара поколений людей, старики будут рассказывать детям, а потом и рассказывать будет некому, только в книжках читать и в кино смотреть, что раньше люди тяжело трудились на стройках и в шахтах. А дети будут заниматься чем-то, ради чего родились. Население уменьшится в несколько раз. Климат будет чуть теплее. Образ жизни изменится. Ценности изменятся. Базовый минимум будут получать все. Бездельников не будет, все будут принимать участие в общественно полезных делах. Если хочешь получать больше, просто приноси больше пользы для общества, создавай ценность. Пользу тоже смогут посчитать. Наркоманов, бомжей, алкоголиков не будет.

[Komissar]

Ну и как? Мне кажется - должно быть невозбуждающе.
А порномультфильмы бывают?

Правильно кажется. Омерзительно. Пресловутая "uncanny valley".

Мультфильмов ещё больше, их строгать легче.

не хочется кричать Das ist fantastisch?

[jsjs]

Правильно кажется. Омерзительно. Пресловутая "uncanny valley".

Мультфильмов ещё больше, их строгать легче.

не хочется кричать Das ist fantastisch?

Вообще ничего не хочется.

[OtherSide]

Интересно куда смотрят модераторы зачем засорять общую ленту, когда для ИИ есть специальная тема?

ИИ стал слишком большим для одной темы. Возможно он дорос до раздела или до нескольких тем в разделе Жизнь. Например есть чисто технические вопросы ИИ (модели, версии ЛЛМ), есть экономические, есть морально-этические, есть практические (какие сделать промпты для XYZ) и т.д.

вообще то такой раздел давно есть

[AndrI-0xa]

Не неадо упускать из внимания, что на данный момент ИИ это очередной раздутый пузырь. У каждого пузыря есть два исхода. Один - лопнуть, второй тихо сдуться. Первый пример - это кризис 2008 года, когда рынок недвиги лопнул. Второй - нанотехнологии, тихо и мирно ушедшие со сцены в небытие. Для ИИ мне видиться первый вариант. Слишком сильно и быстро раздули. Часто впихивая сам термин туда, где никаким ИИ и не пахнет. Сейчас в это всё вкачают кучу денег, которые надо будет отдавать с процентами. А отдавать будет нечего. Интересное время нас ожидает...

А что не пузырь? Если так рассуждать то США тоже пузырь

То, что не пузырь, то фундамент. Фундамент с нами на века.
США это не пузырь, это целый комплекс пузырей.

[rover]

Людишкам понравилось. Даже, если их при этом переписывали. Схавали бы даже с отрицательным знаком. Но с развитием ИИ речь о том, что столько людишек вообще не надо, не надо млрд кормить и зубы заговаривать. Вы нам больше вообще не нужны ни в каком виде.

А как прибыль извлекать? Кто-то же должен покупать товары и услуги. Если некому будет покупать, то и бизнеса не будет. Бизнес появляется там, где есть спрос или где его можно создать.

Вот, именно так. Рынок денег и товаров станет другим, т.е. или экономика и общество изменится в корне (я пока не представляю как), или цивилизация людей перестанет (начнет переставать) существовать. Почему? Да потому что человеческая цивилизация существует только в форме общества, т.е. когда люди связаны общественными отношениями - обменом товаров, сервисов, денег, и кооперацией в выполнении задач. Без таких отношений не будет ни общества ни цивилизации.

[rover]

Я не вижу в каких новых сферах, кроме ИИ-сферы. Все тут у нас готовы перейти в ИИ сферу?

Я тоже не вижу новых сфер и работ, которые бы не мог взять на себя ИИ.
Станет много ненужных людей, будет ужасающая безработица, при этом менеджеры и владельцы производств станут богаче.

Кому будут продавать свои товары и сервисы эти владельцы производств, если 90% людей перестанут получать зарплату? Никому. Поэтому с одной стороны они стремясь сократить затраты будут замещать своих работников ИИ-м. А с другой, они заинтересованы в людях потребителях своих товаров. А если люди не работают, то их товары может купить только государство (и потом распределить людям). Итак, ИИ не сможет существовать вместе с капитализмом. Видимо социализм это непьеменный спутник ИИ.

[rover]

капиталистической экономике. Где мотивация пряник, а не палка.

в современном мире очень размыта связь между палкой и пряником, своим огородиком, без участия в "капиталистической экономике", не проживёшь

Не понял что Вы сказали.

[Robin Bobin]

В России бывает, что даже с 1000 рублей сдачи нет в магазине, а с 5000 можно три дня ходить и везде будут посылать.

Это когда было? Ща с 5000 даже бабка с семками сдачу даст. :-)

Так налички нигде нет. Все с картами ходят и телефонами.