1939, 1 сентября

[Ion Tichy]

Не знаю, насколько достоверно приведенное ниже, но интересно
https://clio-historia.livejournal.com/1252772.html

[Robin Bobin]

Не знаю, насколько достоверно приведенное ниже, но интересно
https://clio-historia.livejournal.com/1252772.html

Сдается мне, из Германии хотят сделать невинную жертву Польской агрессии. Если даже хронология событий верна, то это было только причиной, чтобы начать войну, но не самой причиной войны. Но это мое мнение, я не специалист в этом.

[Arizonka]

Очень даже может быть.
Единственное что пока не понятно это то что Польша воевала на стороне Германии…

[Arizonka]

Не знаю, насколько достоверно приведенное ниже, но интересно
https://clio-historia.livejournal.com/1252772.html

Сдается мне, из Германии хотят сделать невинную жертву Польской агрессии. Если даже хронология событий верна, то это было только причиной, чтобы начать войну, но не самой причиной войны. Но это мое мнение, я не специалист в этом.

А какая причина была на самом деле, по вашему мнению ?

[Ion Tichy]

Не знаю, насколько достоверно приведенное ниже, но интересно
https://clio-historia.livejournal.com/1252772.html

Сдается мне, из Германии хотят сделать невинную жертву Польской агрессии. Если даже хронология событий верна, то это было только причиной, чтобы начать войну, но не самой причиной войны. Но это мое мнение, я не специалист в этом.

А какая причина была на самом деле, по вашему мнению ?

Та же, что у любой другой войны - конфликт интересов, который не получилось разрулить компромиссом.

[Robin Bobin]

Не знаю, насколько достоверно приведенное ниже, но интересно
https://clio-historia.livejournal.com/1252772.html

Сдается мне, из Германии хотят сделать невинную жертву Польской агрессии. Если даже хронология событий верна, то это было только причиной, чтобы начать войну, но не самой причиной войны. Но это мое мнение, я не специалист в этом.

А какая причина была на самом деле, по вашему мнению ?

Это нужно историю изучать подробно. Для меня война началась 22 июня 1941. А какие там были разборки между европейскими капиталистами, я даже не интересовался. Но то, что я наблюдаю сейчас в европейском истеблишменте, наверное, это очень похоже, чтобы было и в те времена. Ничего не меняется.

[M.O. Von Stierlitz]

Не знаю, насколько достоверно приведенное ниже, но интересно
https://clio-historia.livejournal.com/1252772.html

Ну, изложено несколько эмоционально, но особенных фактических неувязок (Штирлиц, ясен пень, точных дат не помнит и не проверял) Штирлиц не заметил..

Более того [s]Германскими погромами[/s] насильственной экспроприацией собственности лиц Германского происхождения, то время, занимались не только т.наз. поляки, но и небратья-прибалты (основные Судетские погромы начались всё-таки уже после войны)..

И про Данцигский коридор тоже хорошо известно.. И про книгу тов. Фёдора Натановича Кауфмана "Germany Must Perish," в которой Фёдор Натанович предлагал насильственную стерилизацию всех Германцев, с последующей раздачей их земель Правильным Народам..

Впрочем, когда Штирлиц попытался тонко намекнуть на наличие некоторых факторов, осложняющих безоговорочное принятие Официальной Версии начала ВМВ, то какой-то из старопомоечников настолько возбудился, что собирался лично нанести увечья штирлицморде.. :twisted :twisted

[Arizonka]

Сдается мне, из Германии хотят сделать невинную жертву Польской агрессии. Если даже хронология событий верна, то это было только причиной, чтобы начать войну, но не самой причиной войны. Но это мое мнение, я не специалист в этом.

А какая причина была на самом деле, по вашему мнению ?

Это нужно историю изучать подробно. Для меня война началась 22 июня 1941. А какие там были разборки между европейскими капиталистами, я даже не интересовался. Но то, что я наблюдаю сейчас в европейском истеблишменте, наверное, это очень похоже, чтобы было и в те времена. Ничего не меняется.

+1
Думаю нам всем сейчас более понятны международные отношения

[Arizonka]

Не знаю, насколько достоверно приведенное ниже, но интересно
https://clio-historia.livejournal.com/1252772.html

Ну, изложено несколько эмоционально, но особенных фактических неувязок (Штирлиц, ясен пень, точных дат не помнит и не проверял) Штирлиц не заметил..

Более того [s]Германскими погромами[/s] насильственной экспроприацией собственности лиц Германского происхождения, то время, занимались не только т.наз. поляки, но и небратья-прибалты (основные Судетские погромы начались всё-таки уже после войны)..

И про Данцигский коридор тоже хорошо известно.. И про книгу тов. Фёдора Натановича Кауфмана "Germany Must Perish," в которой Фёдор Натанович предлагал насильственную стерилизацию всех Германцев, с последующей раздачей их земель Правильным Народам..

Впрочем, когда Штирлиц попытался тонко намекнуть на наличие некоторых факторов, осложняющих безоговорочное принятие Официальной Версии начала ВМВ, то какой-то из старопомоечников настолько возбудился, что собирался лично нанести увечья штирлицморде.. :twisted :twisted

На то она и помойка чтоб помойными методами с людьми разговаривать

[NYCer]

Здравствуйте все, мой первый пост на это форуме, не судите строго :)

По теме - почему бы просто не открыть первоисточник?
Насколько я помню, Mein Kampf была написана в 1925, где четко была озвучена необходимость Lebensraum на Востоке.
А в 1933 автор стал канцлером, далее везде...

[jsjs]

Кстати, интересно, что 17 сентября, когда советские войска вступили в Польшу, Англия и Франция, которые всё ещё были связаны с Польшей договором, из-за которого они и объявили войну Германии, почему-то не стали объявлять войну СССР. Видимо, потому что "это другое."

[M.O. Von Stierlitz]

Кстати, интересно, что 17 сентября, когда советские войска вступили в Польшу, Англия и Франция, которые всё ещё были связаны с Польшей договором, из-за которого они и объявили войну Германии, почему-то не стали объявлять войну СССР. Видимо, потому что "это другое."

Если б знали, "как карта ляжет," то может быть объявили бы СССР, а не Германии..

[M.O. Von Stierlitz]

Здравствуйте все, мой первый пост на это форуме, не судите строго :)

По теме - почему бы просто не открыть первоисточник?
Насколько я помню, Mein Kampf была написана в 1925, где четко была озвучена необходимость Lebensraum на Востоке.
А в 1933 автор стал канцлером, далее везде...

Ostsiedlung (tm) и, вообще, т.наз. Drang nach Osten совсем не обязательно включал в себя военно-завоевательный механизм..

ЗЫ: Концепция т.наз. Lebensraum была озвучена ещё в конце 19го века и, опять-таки, базировалась не столько на военно-завоевательном механизме, сколько на мирном заселении колонистами (что-то типа современного Китайского Пути)..

[jsjs]

Кстати, по поводу предыдущей (окопной) войны (на Западном фронте без перемен, и так далее), косплей которой сейчас наблюдается, подумалось, что, как и тогда, всё вполне может закончится Dolchstoß.

[M.O. Von Stierlitz]

Кстати, по поводу предыдущей (окопной) войны (на Западном фронте без перемен, и так далее), косплей которой сейчас наблюдается, подумалось, что, как и тогда, всё вполне может закончится Dolchstoß.

А кого, живо заинтересовался Штирлиц, в нынешней ситуации дольхштоссить будут?

[jsjs]

Кстати, по поводу предыдущей (окопной) войны (на Западном фронте без перемен, и так далее), косплей которой сейчас наблюдается, подумалось, что, как и тогда, всё вполне может закончится Dolchstoß.

А кого, живо заинтересовался Штирлиц, в нынешней ситуации дольхштоссить будут?

Так в ту войну же обе противоборствующие империи (Г и Р) дольхштоссили.

[Easbayguy]

Кстати, по поводу предыдущей (окопной) войны (на Западном фронте без перемен, и так далее), косплей которой сейчас наблюдается, подумалось, что, как и тогда, всё вполне может закончится Dolchstoß.

Шухером может закончиться! Призрак бродит по Европе ..

[M.O. Von Stierlitz]

Кстати, по поводу предыдущей (окопной) войны (на Западном фронте без перемен, и так далее), косплей которой сейчас наблюдается, подумалось, что, как и тогда, всё вполне может закончится Dolchstoß.

А кого, живо заинтересовался Штирлиц, в нынешней ситуации дольхштоссить будут?

Так в ту войну же обе противоборствующие империи (Г и Р) дольхштоссили.

Это, безусловно, так, но, поскольку "дольхштоссящие" в России захватили, в конечном итоге, власть, то подобная терминология в общественном сознании не распространилась/закрепилась..

[M.O. Von Stierlitz]

Кстати, по поводу предыдущей (окопной) войны (на Западном фронте без перемен, и так далее), косплей которой сейчас наблюдается, подумалось, что, как и тогда, всё вполне может закончится Dolchstoß.

Шухером может закончиться! Призрак бродит по Европе ..

Да, Штирлиц тоже этого опасается..
А ведь у него, у Штирлица, не имеется пока надела земли в каком-нибудь сильно удалённом от "цивилизации" закутке..

[jsjs]

А кого, живо заинтересовался Штирлиц, в нынешней ситуации дольхштоссить будут?

Так в ту войну же обе противоборствующие империи (Г и Р) дольхштоссили.

Это, безусловно, так, но, поскольку "дольхштоссящие" в России захватили, в конечном итоге, власть, то подобная терминология в общественном сознании не распространилась/закрепилась..

Согласен, но кто нам мешает тут использовать незакреплённую терминологию...

Кстати, есть персонажи в России, которые аналогичную терминологию используют. Они, конечно, в меньшинстве, и, как нам объяснила позавчера (?) Байденовская LGBT тётечка, если ты не в большинстве, то ты -- экстремист.