Я правильно понимаю, почему кирдык Америки неизбежен, unless...

[mavr]

Китай продолжил сбрасывать американские treasuries в бодром темпе.

За месяц сумма упала с 805.4 до 778.1 миллиарда долларов. То есть скинуто 27.3 миллиарда, почти по миллиарду в день США возвращают Китаю.

Скинул и Гонконг (202.6 - 197 = 5.6 миллиарда), и Тайвань (241 - 236.3 = 4.7 миллиарда), и что самое интересное - топовые владельцы, сверхлояльные, Япония и Великобритания - 28.5 миллиарда и 27.3 миллиарда соответственно.

Пробита психологически важная планка в 800 миллиардов. Важна она потому что в пике Китай владел долгами США на сумму под 1.3 триллиона долларов. Превращение суммы в "700 с чем-то" - это условное "пополовинил".

И да, при такой динамике огромный вопрос, а что США будут делать в следующем году. В 2024 заканчивается срок у treasuries примерно на 7 триллионов. Плюс надо усиливать внешние заимствования, потому что экономика стагнирует. Кто купит-то эти баржи свеженапечатанной бумаги?

[worldCitizen]

Ам экономика вроде вполне себе крутится. Кто хочет работать обычно находят работу.

Экономика и государстенный долг нне обязательно имеют 100% коррелацию.

[Komissar]

Ам экономика вроде вполне себе крутится. Кто хочет работать обычно находят работу.

Экономика и государстенный долг нне обязательно имеют 100% коррелацию.

ну пусть не 100%, а 85% - кому от этого легче?

[mavr]

Странный аргумент про найти работу. Кризис в США только приближается. То что кто то имеет работу сейчас или может легко найти ее завтра абсолютно ничего не говорит о том что будет через полгода, год.
За день до кризиса 2008 года все было в цветочках. Ровно до момента самого кризиса.

Вопрос как всегда в терминах.
Я полагаю никто не считает что «кирдык в Америке» это будет реализацией The Walking Dead
Когда развалился Союз как это не удивительно люди тоже находили работу. А для кого то это было даже лучшим временем в жизни.

[worldCitizen]

Ам экономика вроде вполне себе крутится. Кто хочет работать обычно находят работу.

Экономика и государстенный долг нне обязательно имеют 100% коррелацию.

ну пусть не 100%, а 85% - кому от этого легче?

You don't get it. по английски называется wishful thinking.

Главное с проблемой гос долга - все транзакции происходят в долларах, другие государства должны держать достаточное количество $$ чтоб facilitate transactions.

И ещё, большая половина продаж происходит внутри США.
И как показало недавнее голосование по бюджету, даже в политических кругах есть трезвые головы призывающие обратить внимание на непомерный гос долг.

[mavr]

Ам экономика вроде вполне себе крутится. Кто хочет работать обычно находят работу.

Экономика и государстенный долг нне обязательно имеют 100% коррелацию.

ну пусть не 100%, а 85% - кому от этого легче?

You don't get it. по английски называется wishful thinking.

Главное с проблемой гос долга - все транзакции происходят в долларах, другие государства должны держать достаточное количество $$ чтоб facilitate transactions.

И ещё, большая половина продаж происходит внутри США.
И как показало недавнее голосование по бюджету, даже в политических кругах есть трезвые головы призывающие обратить внимание на непомерный гос долг.

Смешно. Вроде как вы играете на бирже и как никто должны понимать что past performance is not indicative of future results. При этом все ваши аргументы по поводу БУДУЩЕГО американской экономики всегда опираются только на «пока все идеи хорошо» и полностью игнорируют довольно показательные тренды.

[Medium-rare]

Китай продолжил сбрасывать американские treasuries в бодром темпе

И он второй держатель оных после Японии. А первый держатель вовсе внутри США. Не говорю, что всё прекрасно, и сброс treasuries Китаем это вообще-то плохо. Надо же как бы занимать больше, если реального роста за счёт своего рынка нет. Но. Как долго мы будем кирдычицца?.. Вот в чём вопрос.

[mavr]

Китай продолжил сбрасывать американские treasuries в бодром темпе

И он второй держатель оных после Японии. А первый держатель вовсе внутри США. Не говорю, что всё прекрасно, и сброс treasuries Китаем это вообще-то плохо. Надо же как бы занимать больше, если реального роста за счёт своего рынка нет. Но. Как долго мы будем кирдычицца?.. Вот в чём вопрос.

Это вопрос всех вопросов.
Если оно будет кирдычиться еще лет 20 да и хрен с ним. Мне к тому времени будет пофиг.
Однако тенденции говорят что все может случиться гораздо быстрее.

[Ratbert]

И да, при такой динамике огромный вопрос, а что США будут делать в следующем году. В 2024 заканчивается срок у treasuries примерно на 7 триллионов. Плюс надо усиливать внешние заимствования, потому что экономика стагнирует. Кто купит-то эти баржи свеженапечатанной бумаги?

К 7 трлн нужно будет добавить 2-3 трлн для покрытия текущего дефицита фин года и учесть давление на рынок заимстовований от снижения баланса ФРС

[рысь80]

ну пусть не 100%, а 85% - кому от этого легче?

You don't get it. по английски называется wishful thinking.

Главное с проблемой гос долга - все транзакции происходят в долларах, другие государства должны держать достаточное количество $$ чтоб facilitate transactions.

И ещё, большая половина продаж происходит внутри США.
И как показало недавнее голосование по бюджету, даже в политических кругах есть трезвые головы призывающие обратить внимание на непомерный гос долг.

Смешно. Вроде как вы играете на бирже и как никто должны понимать что past performance is not indicative of future results. При этом все ваши аргументы по поводу БУДУЩЕГО американской экономики всегда опираются только на «пока все идеи хорошо» и полностью игнорируют довольно показательные тренды.

Американский рынок акций это голимый дутый пузырь имеющий мало общего с реальностью, в основном это казино. Посмотреть на earnings против надутой цены этих бумаженок и все станет понятно. У них всегда "все хорошо"...пока находятся лохи которые клюют на игру в наперстки и спекулянты которые их стригут. Главное чтобы руки быстро двигались.
Рано или поздно все это лопнет и отправится туда же куда пошел японский рынок в 90х.

Распальцованный, закредитованный по уши пацанчик (америка) уже занимает чтобы просто платить по процентам. Обычно это стадия пребанкротства.

[worldCitizen]

И еще о Японии у них положительная net investment position, то есть они инвестируют в другие страны и сильно, это тоже позволяло избегать инфляции при таком долге.
То что они печатали часто сидело не двигаясь на резервных счетах их банков либо в итоге вкладывалось за границей.
У штатов инвестмент позиция сильно отрицательная, то есть деньги текут в штаты раздувая инфляцию.

В Японии кредиты банков только 5% от денежной массы, в штатах целые 60%. То есть 60% всех долларов надуто кредитами которые качают ассет баббл. Поэтому ЦБ японии мог держать отрицательную ставку и обслуживание госдолга им много не стоило, там не нужно было охлаждать кредитный пузырь подьемом ставки.

"У штатов инвестмент позиция сильно отрицательная, то есть деньги текут в штаты раздувая инфляцию."

Интересно, если деньги текут в страну, вкладываются в её экономику, это раздувает инфляцию?

Откуда Вы это скопировали?

[Komissar]

И еще о Японии у них положительная net investment position, то есть они инвестируют в другие страны и сильно, это тоже позволяло избегать инфляции при таком долге.
То что они печатали часто сидело не двигаясь на резервных счетах их банков либо в итоге вкладывалось за границей.
У штатов инвестмент позиция сильно отрицательная, то есть деньги текут в штаты раздувая инфляцию.

В Японии кредиты банков только 5% от денежной массы, в штатах целые 60%. То есть 60% всех долларов надуто кредитами которые качают ассет баббл. Поэтому ЦБ японии мог держать отрицательную ставку и обслуживание госдолга им много не стоило, там не нужно было охлаждать кредитный пузырь подьемом ставки.

"У штатов инвестмент позиция сильно отрицательная, то есть деньги текут в штаты раздувая инфляцию."

Интересно, если деньги текут в страну, вкладываются в её экономику, это раздувает инфляцию?

Откуда Вы это скопировали?

Почерк Айсберга

[Ratbert]

Интересно, если деньги текут в страну, вкладываются в её экономику, это раздувает инфляцию?

А с чем вы не согласны? В ковид Штаты напечатали и вбросили $4 трлн ну и как результат? Скачок инфляции, до сих пор справиться не могут

[рысь80]

Интересно, если деньги текут в страну, вкладываются в её экономику, это раздувает инфляцию?

А с чем вы не согласны? В ковид Штаты напечатали и вбросили $4 трлн ну и как результат? Скачок инфляции, до сих пор справиться не могут

Нет ниправда! Не было такого!
Просто тут некие антироссийские товарищи любят рассказывать как хорошо в америке, для них бесполезно обьяснять экономику.
Если деньги текут в страну это, да, раздувает инфляцию поднимая цену недвижимости, раздувая пузырь стоков, цены товаров, итд, это увеличивает денежную массу в циркуляции. Думаю и школьнику понятно что это инвестиции не в производство а парковка денег в раздутых активах, то есть денежная масса растет а количество товаров, недвиги не растет за счет таких инвестиций.
США преднамеренно делает другие юрисдикции небезопасными для владения активами, для этого они раздувают войны.

[Easbayguy]

Интересно, если деньги текут в страну, вкладываются в её экономику, это раздувает инфляцию?

А с чем вы не согласны? В ковид Штаты напечатали и вбросили $4 трлн ну и как результат? Скачок инфляции, до сих пор справиться не могут

Нет ниправда! Не было такого!
Просто тут некие антироссийские товарищи любят рассказывать как хорошо в америке, для них бесполезно обьяснять экономику.
Если деньги текут в страну это, да, раздувает инфляцию поднимая цену недвижимости, раздувая пузырь стоков, цены товаров, итд, это увеличивает денежную массу в циркуляции.

А при чем здесь антироссийскость? Да в Америке хорошо если хорошо зарабатываешь, так как тебе доплачивают деньги украденные со всего мира.

[рысь80]

А с чем вы не согласны? В ковид Штаты напечатали и вбросили $4 трлн ну и как результат? Скачок инфляции, до сих пор справиться не могут

Нет ниправда! Не было такого!
Просто тут некие антироссийские товарищи любят рассказывать как хорошо в америке, для них бесполезно обьяснять экономику.
Если деньги текут в страну это, да, раздувает инфляцию поднимая цену недвижимости, раздувая пузырь стоков, цены товаров, итд, это увеличивает денежную массу в циркуляции.

А при чем здесь антироссийскость? Да в Америке хорошо если хорошо зарабатываешь, так как тебе доплачивают деньги украденные со всего мира.

А при том что речь шла об инфляции, и то что вы говорите только это подтверждает. Экономикс 101
Чем больше доплачивают тем выше цены

[рысь80]

Кстати все эти доплаты среднему классу за счет грабежа третьего мира тоже скоро закончатся, косточки в итоге кидать перестанут.

Много хороших графиков в сети, нет смысла их тут постить/легко найти, насчет того как росли доходы и доля богатства 1, 5, 10% и с каком огромным отрывом от остальных классов. Особенно интересны графики за 100 лет. Доля богатства верхушки стабильно падала с 1920х и рос средний класс - до 1970х. Сначала экономический рост, во многом за счет покорения новых рынков особенно после второй мировой, плюс давление факта социализма в СССР и реальный "призрак коммунизма" способствовали отвоевыванию позиций у верхушки.

Потом, в 70х, процесс развернулся. Средний класс в западных странах скорее всего обречен, они уже просто не нужны, в глобальной системе. И третьий мир становится не дешевой рабсилой для американских господ, так сказать, сейчас дожевывают последние дешевые остатки вроде Бангладеша.

Распальцованный, требовательный,
дорогой, жырный, оторванный от реалий американец среднего класса мнящий себя аристократом - он глобальной системе транснациональных корпораций как собаке пятая нога, эти все подачки закончятся. Да и в целом можно было предположить что жрущие кучу энергии и природных ресурсов, в условиях их дефицита и перенаселения планеты (а теперь еще и климат навесили) "домохозяйки Нью Джерси" долго не протянут.

Фурсов как всегда хорошо пишет
https://dzen.ru/a/ZWD4CtyckWAkUg8M

Капитализм переживает системный кризис. У него нет средств решения стоящих перед ним проблем — они в рамках этой системы неразрешимы. Капитализм — экстенсивно ориентированная система, он решает свои противоречия, вынося их за собственные рамки. Каждый раз, когда мировая норма прибыли снижалась, из некапиталистической зоны вырывался «кусок» и превращался в капиталистическую периферию — зону рынков сбыта, сырья и дешевой рабочей силы. Норма прибыли начинала расти — и так до следующего кризиса. Однако в 1991-м с уничтожением СССР и соцлагеря, то есть зоны системного антикапитализма, некапиталистических зон не осталось — капитализм везде. Теперь ему некуда сбрасывать свои проблемы, он исчерпал планету

На Западе средний слой изрядно потрепан неолиберальной контрреволюцией, и по мере развития кризиса он будет сокращаться, а его положение — ухудшаться. Другое дело, что накоплен социальный «жирок» — во многом за счет ограбления Третьего мира, который сегодня называют «Югом». Поэтому у западного среднего слоя есть некоторый запас времени, но исторически не очень большой. В любом случае он умрет раньше капитализма.

Про­грам­му де­мон­та­жа ка­пи­та­лиз­ма я на­зы­ваю "три-Д": де­ин­ду­с­т­ри­а­ли­за­ция, де­по­пу­ля­ция и де­ра­ци­о­на­ли­за­ция (по­ве­де­ния и со­зна­ния). По су­ти, де­мон­таж ка­пи­та­лиз­ма и не­о­ли­бе­раль­ная контр­ре­во­лю­ция (1980-2010 гг.) как его пер­вая фа­за (сле­ду­ю­щей фа­зой, по ло­ги­ке ве­щей, долж­на стать лик­ви­да­ция рын­ка как ин­сти­ту­та и за­ме­на его мо­но­по­ли­ей) оз­на­ча­ют по­пыт­ку сна­ча­ла ос­та­но­вить ис­то­рию, а за­тем вер­нуть ее в до­ка­пи­та­ли­с­ти­че­с­кое про­шлое: мир ин­ду­с­т­ри­аль­но-ги­пер­ин­ду­с­т­ри­аль­ных ан­к­ла­вов, ок­ру­жен­ных ка­с­то­во-ра­бо­вла­дель­че­с­ко-фе­о­даль­ны­ми зо­на­ми. Ка­пи­та­лизм есть ба­ланс меж­ду мо­но­по­ли­ей и рын­ком. Ус­т­ра­не­ние рын­ка с по­мо­щью мо­но­по­лии пре­вра­ща­ет ка­пи­тал во власть, ко­то­рая в по­сле­ка­пи­та­ли­с­ти­че­с­ком ми­ре, с уче­том ро­ли ин­фор­ма­ци­он­ных фак­то­ров, это власть над ин­форм­по­то­ка­ми (ин­фор­мо­сфе­рой) и пси­хо­сфе

"4я индустриальная революция" К. Шваба кстати это именно попытка перейти к интенсивной (вместо экстенсивной) системе разрешения противоречий капитализма который, как товарищ Шваб прекрасно знает, подходит к своему логическому концу. (но в итоге получается цифровой феодализм, именно тот мир где капитал имеет абсолютную власть)

[worldCitizen]

"Ни при любой погоде я книжек этих не читал!

Средний класс собираецца делать денежку

U.S. employers added a healthy 199,000 jobs last month and the unemployment rate fell, fresh signs that the economy could achieve an elusive “soft landing,” in which inflation would return to the Federal Reserve’s 2% target without causing a steep recession.

Friday’s report from the Labor Department showed that the unemployment rate dropped from 3.9% to 3.7%, not far above a five-decade low of 3.4% in April. The jobless rate has now remained below 4% for nearly two years, the longest such streak since the late 1960s.

https://apnews.com/article/jobs-economy ... f94dad11b4

А ведь не хотели идти работать, думали что наступила новая эра "работать из дома"

[engineer]

Фурсов как всегда хорошо пишет
https://dzen.ru/a/ZWD4CtyckWAkUg8M

Какой замшелый буль-буль-буль.

[jsjs]

Фурсов -- это слегка терминологически усложнённый Хазин, но без Хазинских "когда я на почте служил ямщиком" "когда я работал в правительстве".