Часть 2. Устойчивость ценностей.

[Пупхен]

Да? Ну видимо в моем окружении настолько наивных про «чужое правительство» не было. Я не могу понять почему у меня именно этих иллюзий не было. Даже странно.

Так а сейчас что?
Они точно так же верят, что цивилизованный Запад помогает Украине, потому что вот такие они правильные, добрые и бескорыстные.

[Rubi]

Я статью сейчас бегло прочитала и по ответам прошлась
И ощущение конечно смутные, но вот что хочется написать
Как легко осуждать поступки людей в прошлом, нам с колокольни сегодняшних дней и зная все что мы знаем сейчас
Как говориться они были искренни в своих заблуждениях
А сынуля конечно избалованный вниманием Питерской богемы и не стесняется этим пользоваться

Дело в том, что «искренность заблуждений» не оправдывает дебилизма. Если что мне всегда было смешно слушать что виноваты коммунисты. В то время когда я жила, коммунисты это был просто «клуб своих» и управленческая структура. Не более. Никакой идеологией там никто не жил. Все делали карьеру.

Я всегда считала, что борьба с коммунистами в перестроечных годы - это лицемерие чистейшей воды. А в перестройку я была совсем юная «пионерка». Ну такая я была с одной стороны идеалистка-наивняшка, с другой стороны как это все можно было не видеть? Вот это все - лицемерие же.

Ну если даже такие как я видели. Я не верю в «искренние заблуждения». И я совершенно не верю, что интеллигенция боролась с «коммунистами». Вот ни секунды никогда не верила. Думаю народ занимался «самоутверждением», грабил «награбленное» и т.д. А остальные по старой памяти все думали, что их «не обидят», «хуже не будет». Не тут то было.

Ну вот теперь я поняла о каком дебилизме вы говорите, вы дописали а то я прочитала первый ответ и пошла статью пересматривать
Я с вами согласна и такими наверное было большинство населения , но были и те которые не встраивались , я не думаю что они боролись с коммунизмом но они не принимали этот устой
И как раз в Питере их было не мало. И большинство из них остались незамеченными потому как были обычными рядовыми людьми
Что само по себе не плохо и не хорошо , просто факт

[Пупхен]

ИХМО... Мне как-то мнение всех етих Бродских, сыновей "полка" и прочих "сыновей", "сыночков" и "дочерей" совсем не интересно... Было не интересно до етого и не интересно сейчас...
:nea
PS Наверно потому как всегда интересовался "своим мнением", а не чужим, тем более таких "личностей"/семей...

А мне очень интересно как родители и дети - полярны в мнениях-представлениях-судьбах.

[city_girl]

Ну вот теперь я поняла о каком дебилизме вы говорите, вы дописали а то я прочитала первый ответ и пошла статью пересматривать
Я с вами согласна и такими наверное было большинство населения , но были и те которые не встраивались , я не думаю что они боролись с коммунизмом но они не принимали этот устой
И как раз в Питере их было не мало. И большинство из них остались незамеченными потому как были обычными рядовыми людьми
Что само по себе не плохо и не хорошо , просто факт

Есть еще такая когорта людей, которые бурчат на любую власть на дворе. Из серии у нас хорошо не может быть никогда. Поклонение перед всем иностранным.

Или вот еще люди, которые считают, что они знают лучше всех «как надо на самом деле»

[Пупхен]

Ну вот теперь я поняла о каком дебилизме вы говорите, вы дописали а то я прочитала первый ответ и пошла статью пересматривать
Я с вами согласна и такими наверное было большинство населения , но были и те которые не встраивались , я не думаю что они боролись с коммунизмом но они не принимали этот устой
И как раз в Питере их было не мало. И большинство из них остались незамеченными потому как были обычными рядовыми людьми
Что само по себе не плохо и не хорошо , просто факт

Есть еще такая когорта людей, которые бурчат на любую власть на дворе. Из серии у нас хорошо не может быть никогда. Поклонение перед всем иностранным.

Или вот еще люди, которые считают, что они знают лучше всех «как надо на самом деле»

Они скорее знают "как не надо". И желают что-нибудь сломать.
Про остальное - они может и знают "как должно быть", но как этого достичь - это уже не барское дело.

[NYgal]

Я только не поняла, почему Бродский назван «главным русским поэтом XX века»

Стоит опрос открыть - кто главный русский поэт XX века. Надо только меню составить. Типа
Маяковский
Бродский
Есенин
Высоцкий
Евтушенко
Гумилёв
Рождественский
Михалков
...
Не знаю, кого ещё сюда понакидать...

Агния Барто.

Я уже неоднократно замечала,
что Пупхен увлекается чтением моих мыслей на расстоянии. Даже иногда злоупотребляет.

[NYgal]

Мне знакомые - ни фига они не сволочные. Наивные. "За все хорошее". Верят в это. И что свое правительство- непременно враг и грабит, а вот чужое - цивилизованное и гуманно. Оно "бабушку не обидит".

Кококо.
Ну гениальный же фильм.

[Пупхен]

Мне знакомые - ни фига они не сволочные. Наивные. "За все хорошее". Верят в это. И что свое правительство- непременно враг и грабит, а вот чужое - цивилизованное и гуманно. Оно "бабушку не обидит".

Кококо.
Ну гениальный же фильм.

Да. Очень.

[Rubi]

ИХМО... Мне как-то мнение всех етих Бродских, сыновей "полка" и прочих "сыновей", "сыночков" и "дочерей" совсем не интересно... Было не интересно до етого и не интересно сейчас...
:nea
PS Наверно потому как всегда интересовался "своим мнением", а не чужим, тем более таких "личностей"/семей...

А мне очень интересно как родители и дети - полярны в мнениях-представлениях-судьбах.

И мнения полярны да еще и нарочито называть отца «папашка»
Мне уши резало читать

[Rubi]

Ну вот теперь я поняла о каком дебилизме вы говорите, вы дописали а то я прочитала первый ответ и пошла статью пересматривать
Я с вами согласна и такими наверное было большинство населения , но были и те которые не встраивались , я не думаю что они боролись с коммунизмом но они не принимали этот устой
И как раз в Питере их было не мало. И большинство из них остались незамеченными потому как были обычными рядовыми людьми
Что само по себе не плохо и не хорошо , просто факт

Есть еще такая когорта людей, которые бурчат на любую власть на дворе. Из серии у нас хорошо не может быть никогда. Поклонение перед всем иностранным.

Или вот еще люди, которые считают, что они знают лучше всех «как надо на самом деле»

Главное чтоб эти люди сидели дома на кухне и разглагольствовали а не интервью давали , а все остальные читали бы и на себя примеряли

[NYgal]

ИХМО... Мне как-то мнение всех етих Бродских, сыновей "полка" и прочих "сыновей", "сыночков" и "дочерей" совсем не интересно... Было не интересно до етого и не интересно сейчас...
:nea
PS Наверно потому как всегда интересовался "своим мнением", а не чужим, тем более таких "личностей"/семей...

А мне очень интересно как родители и дети - полярны в мнениях-представлениях-судьбах.

И мнения полярны да еще и нарочито называть отца «папашка»
Мне уши резало читать

Ну здесь как раз можно предположить,
что в ипостась родителя - не его.
И, вероятно, мама тоже.
Такие богемные родители часто (не всегда, конечно) особенно не зациклены на детях, и детям в таких семьях достается гораздо меньше внимания, чем в среднестатистической семье. Что в свою очередь порождает обиды, бережно несомые и во взрослый возраст.

[Цаца]

Я не совсем понимаю - что значит «прочеловечнское»?

Происходящее из заботы о нас как человеках, страдающих под гнетом антигуманной советской власти. А все передовые и цивилизованные мечтают нас спасти из человечности и добрых чувств.
Да это и сейчас вон...

Я не знаю, насколько наивным человеком нужно быть, можно было верить в Деда Мороза во взрослом возрасте. Но может это я такая циничная, а остальные и правда принимали пропаганду за реальность.

[OtherSide]

ИХМО... Мне как-то мнение всех етих Бродских, сыновей "полка" и прочих "сыновей", "сыночков" и "дочерей" совсем не интересно... Было не интересно до етого и не интересно сейчас...
:nea
PS Наверно потому как всегда интересовался "своим мнением", а не чужим, тем более таких "личностей"/семей...

Какие то странные претензии. Не хотите - не читайте. Тем более он это не эксплуатировал никогда, это интервьюеры настойчиво напрашивались. Папаня для него и папаня. Его отношение к родителям - его личное дело. Он его бросил в раннем возрасте и досталось в наследство только постоянное сравнение и непонятные ожидания, вот такое отношение и сложилось.

[Москвичка]

А чего этого сына не обсуждаете?

[Пупхен]

Во-первых - а чего в нем интересного? Есть какие-то изложенные мысли?
А во-вторых - этому скорее в "Миграцию ценностей".

[Rubi]

А мне очень интересно как родители и дети - полярны в мнениях-представлениях-судьбах.

И мнения полярны да еще и нарочито называть отца «папашка»
Мне уши резало читать

Ну здесь как раз можно предположить,
что в ипостась родителя - не его.
И, вероятно, мама тоже.
Такие богемные родители часто (не всегда, конечно) особенно не зациклены на детях, и детям в таких семьях достается гораздо меньше внимания, чем в среднестатистической семье. Что в свою очередь порождает обиды, бережно несомые и во взрослый возраст.

Просто это пренебрежение выдает в нем обиженного , избалованного и капризного богемного ребенка

[Пупхен]

И мнения полярны да еще и нарочито называть отца «папашка»
Мне уши резало читать

Ну здесь как раз можно предположить,
что в ипостась родителя - не его.
И, вероятно, мама тоже.
Такие богемные родители часто (не всегда, конечно) особенно не зациклены на детях, и детям в таких семьях достается гораздо меньше внимания, чем в среднестатистической семье. Что в свою очередь порождает обиды, бережно несомые и во взрослый возраст.

Просто это пренебрежение выдает в нем обиженного , избалованного и капризного богемного ребенка

Обычного человека просто.
Я бы сказала, что быть сыном кого-то выдающегося - само по себе большое испытание.
Ты никогда уже не просто ты, всегда сын. Особенно тяжело, наверное, когда бенефитов особых ты с этого не имел, а вот относятся к тебе именно как к сынку.

Всегда уважала Аркадия Высоцкого и жалела Никиту. Никита этот впервые мне показался наконец-то самостоятельным человеком всего несколько лет назад.

А есть какие-то особо мерзкие детишки, которые карьеру строят на поливании известных родителей. Один из Жванецких точно, но не помню который. Может этот как раз?

[apex]

Я не знаю, насколько наивным человеком нужно быть, можно было верить в Деда Мороза во взрослом возрасте. Но может это я такая циничная, а остальные и правда принимали пропаганду за реальность.

Я еще в начальной школе понял, что коммунизма не будет. Ведь все сразу бросятся в магазины и мгновенно разберут всё, что есть (по потребностям, ха-ха). Ну и т.д.

[Даша]

Ну здесь как раз можно предположить,
что в ипостась родителя - не его.
И, вероятно, мама тоже.
Такие богемные родители часто (не всегда, конечно) особенно не зациклены на детях, и детям в таких семьях достается гораздо меньше внимания, чем в среднестатистической семье. Что в свою очередь порождает обиды, бережно несомые и во взрослый возраст.

Просто это пренебрежение выдает в нем обиженного , избалованного и капризного богемного ребенка

Обычного человека просто.
Я бы сказала, что быть сыном кого-то выдающегося - само по себе большое испытание.
Ты никогда уже не просто ты, всегда сын. Особенно тяжело, наверное, когда бенефитов особых ты с этого не имел, а вот относятся к тебе именно как к сынку.

Всегда уважала Аркадия Высоцкого и жалела Никиту. Никита этот впервые мне показался наконец-то самостоятельным человеком всего несколько лет назад.

А есть какие-то особо мерзкие детишки, которые карьеру строят на поливании известных родителей. Один из Жванецких точно, но не помню который. Может этот как раз?

Ну как же обычного?
представитель очень тонкой прослойки, умудрившейся принести своё предперестроечное бытие в сегодняшний день
Это и определяет его сознание
Если бы не «сын» - вряд ли его мысли вообще кого-нибудь заинтересовали

[Пупхен]

Просто это пренебрежение выдает в нем обиженного , избалованного и капризного богемного ребенка

Обычного человека просто.
Я бы сказала, что быть сыном кого-то выдающегося - само по себе большое испытание.
Ты никогда уже не просто ты, всегда сын. Особенно тяжело, наверное, когда бенефитов особых ты с этого не имел, а вот относятся к тебе именно как к сынку.

Всегда уважала Аркадия Высоцкого и жалела Никиту. Никита этот впервые мне показался наконец-то самостоятельным человеком всего несколько лет назад.

А есть какие-то особо мерзкие детишки, которые карьеру строят на поливании известных родителей. Один из Жванецких точно, но не помню который. Может этот как раз?

Ну как же обычного?
представитель очень тонкой прослойки, умудрившейся принести своё предперестроечное бытие в сегодняшний день
Это и определяет его сознание
Если бы не «сын» - вряд ли его мысли вообще кого-нибудь заинтересовали

Не похоже, что его особо интересует, интересуют ли кого его мысли.
Он на интервью не напрашивается и редко где мелькает. Я так вообще впервые о нем слышу.
Что вы имеете в виду под "предперестроечным бытием" - не очень понимаю. Живет себе и живет, работал много кем. В чем его избалованность?