Старость -- не радость

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Старость -- не радость

Сообщение jsjs »

Описываю ситуацию.

Есть пожилой родственник (85+ лет). Живёт один в собственном доме, финансово обеспечен (401, mutual funds, etc.). Проблемы с памятью постепенно усиливаются и начинают принимать угрожающий характер (человек уже через час не помнит, что с ним целый день ездили по разным учреждениям, занимаясь его делами).

Как бы понятно, что надо уже что-то делать, но непонятно, с какого конца начинать и даже какие ознакомительные тексты по этому поводу почитать. Вертится в голове термин power of attorney, но там же наверняка ещё надо понимать косой десяток терминов. На гугле не забанен, но буду признателен за наводку.
KinDzaDza
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 4:06 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение KinDzaDza »

Есть группа на мордокниге «Группа поддержки для родственников больных с болезнью Альцгеймера» - там можно задавать вопросы, нам помогло прояснить многие вещи и специфику для нашего штата.
https://www.facebook.com/groups/1513782 ... tid=NSMWBT
Они же есть на телеграмме, там архив большой с кучей полезной информации.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Старость -- не радость

Сообщение jsjs »

KinDzaDza писал(а): Есть группа на мордокниге «Группа поддержки для родственников больных с болезнью Альцгеймера» - там можно задавать вопросы, нам помогло прояснить многие вещи и специфику для нашего штата.
https://www.facebook.com/groups/1513782 ... tid=NSMWBT
Они же есть на телеграмме, там архив большой с кучей полезной информации.
Спасибо!
KinDzaDza
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 4:06 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение KinDzaDza »

На ранних стадиях сильно помогает оттянуть ухудшение - мелкая моторика, типа пазлов, побольше социального общения.
Так же обязательно прямо еще вчера к врачу чтобы поставить диагноз и выписать лекарства улучшающие память - нам сильно помогло замедлить потерю памяти как минимум за последние полгода вот это лекарство
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/a ... at-to-know
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Старость -- не радость

Сообщение jsjs »

KinDzaDza писал(а): На ранних стадиях сильно помогает оттянуть ухудшение - мелкая моторика, типа пазлов, побольше социального общения.
Так же обязательно пря еще вчера к врачу чтобы поставить диагноз и выписать лекарства улучшающие память - нам сильно помогло замедлить потерю памяти как минимум за последние полгода вот это лекарство
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/a ... at-to-know
Обычный врач или какой-то специализированный (психиатр?)
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7687
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение Пупхен »

Ну ведь все равно надо думать о том, чтобы кого-то подселить, наверное.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
kuz
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 11:35 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение kuz »

Мой муж оформил power of attorney and healthcare proxy на своего дядю.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а): Описываю ситуацию.

Есть пожилой родственник (85+ лет). Живёт один в собственном доме, финансово обеспечен (401, mutual funds, etc.). Проблемы с памятью постепенно усиливаются и начинают принимать угрожающий характер (человек уже через час не помнит, что с ним целый день ездили по разным учреждениям, занимаясь его делами).

Как бы понятно, что надо уже что-то делать, но непонятно, с какого конца начинать и даже какие ознакомительные тексты по этому поводу почитать. Вертится в голове термин power of attorney, но там же наверняка ещё надо понимать косой десяток терминов. На гугле не забанен, но буду признателен за наводку.
1) Штирлиц бы начал с того, что поговорил бы с родственником на тему, осознаёт ли родственник наличие проблемы..
2) Если да, то Штирлиц бы поторопился с оформлением Power-of-Attorney документа (желателен адвокашка, а также согласие родственника, при условии, что родственник находится в более-менее осознающем ситуацию состоянии). При этом следует иметь в виду тот факт, что человек, на которого этот POA документ оформлен, входит в права Аttorney в тех случаях, когда подписывающий документ родственник теряет т.наз. capacity самостоятельно осуществлять те функции, которые отписаны душеприказчику..
3) Если родственник не согласен оформлять POA и/или дела зашли слишком далеко, и родственник потерял возможность понимать, что он подписывает и какие функции передает, то нужно будет оформлять опекунство (guardianship). Для этого дела подтребуются:
а) Эскулап (желательно психиатр или невропатолог), который сможет написать письмо (заключение) о том, что родственник потерял способность provide for his basic needs (с перечислением приведших к этому функциональных дефицитов и вызвавших эти дефициты болезней), и что родственник потерял эту способность либо навсегда, либо на очень долго*..
б) Адвокашка (который знает, что делает, и сможет, в случае необходимости, подсказать эскулапу, как "правильно" написать заключение)..
в) Судья, который признает постоянную или долговременную недееспособность родственника (на основании заключения эскулапа) и издаст court order о назначении желающего дееспособного родственника (или агенства - см. guardian ad litem) опекуном (guardian'ом)..
4) Если родственник не хочет идти к эскулапу, то к штирлицсожалению, придётся ждать, пока родственник не совершит что-то потенциально опасное для себя и/или окружающих и пытаться положить его в психиатрическое заведение "involuntary" (следует посмотреть особенности/процесс involuntary commitment в месте проживания родственника), где нужно будет уговорить эскулапа написать заключение для оформления опекунства..
5) Помимо бумаготворчества, Штирлиц бы подумал о надлежащем надзоре (сиделки, родственники) и т.п. Конфузия, как правило, увеличивается к вечеру..

* - когда память и т.наз. executive functions начинают сдавать, процесс ухудшения может быть (и часто бывает) не линейным, а "туда сюда".. Скажем, какая-нибудь мочеполовая инфекция или жара/обезвоживание приводят к конфузии, а вылеченная инфекция или обезвоживание приводят к некоторому улучшению..

Дисклеймер: Штирлиц разведчик, а не авдокашка и/или какой-нибудь профессионал, а - посему - штирилицсоветам стоит придавать тот же вес, что и надписям на заборе, и обязательно проверить/проконсультироваться с эскулапом родственника и компетентным авдокашкой..
Последний раз редактировалось M.O. Von Stierlitz Вс мар 03, 2024 2:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Старость -- не радость

Сообщение jsjs »

Пупхен писал(а): Ну ведь все равно надо думать о том, чтобы кого-то подселить, наверное.
... ну или переселить в какое-то место, где есть полу-постоянный присмотр...
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а):
KinDzaDza писал(а): На ранних стадиях сильно помогает оттянуть ухудшение - мелкая моторика, типа пазлов, побольше социального общения.
Так же обязательно пря еще вчера к врачу чтобы поставить диагноз и выписать лекарства улучшающие память - нам сильно помогло замедлить потерю памяти как минимум за последние полгода вот это лекарство
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/a ... at-to-know
Обычный врач или какой-то специализированный (психиатр?)
Психиатр-геронтолог лучше, но и психиатр обыкновенный (general psychiatry) и/или невропатолог (neurology) подойдут.. Лекарства, "улучшающие память," Штирлицу не известны.. Есть несколько лекарств замедляющих ухудшение.. Однако, если прекратить (даже на относительно короткое время) их приём, то, согласно слухам, память/экзекьютивные функции резко падают до той точки, куда бы они опустились естественным путём, без применения лекарств..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а):
Пупхен писал(а): Ну ведь все равно надо думать о том, чтобы кого-то подселить, наверное.
... ну или переселить в какое-то место, где есть полу-постоянный присмотр...
На это нужно будет либо согласие родственника, либо бумаги об опекунстве..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Старость -- не радость

Сообщение jsjs »

M.O. Von Stierlitz писал(а): 1) Штирлиц бы начал с того, что поговорил бы с родственником на тему, осознаёт ли родственник наличие проблемы..
...
Danke schön!!
1) Да, осознаёт, что делает дальнейшие штирлицшаги, по крайней мере, реалистичными...
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

KinDzaDza писал(а): На ранних стадиях сильно помогает оттянуть ухудшение - мелкая моторика, типа пазлов, побольше социального общения.
Так же обязательно прямо еще вчера к врачу чтобы поставить диагноз и выписать лекарства улучшающие память - нам сильно помогло замедлить потерю памяти как минимум за последние полгода вот это лекарство
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/a ... at-to-know
Штирлиц рад, что в Вашем случае помогло, однако, со всеми новыми лекарствами следует соблюдать осторожность..

Штирлицу когда-то рассказывал Шелленберг, что чуть ли не по поводу expedited approval этого самого леканемаба (lecanemab) из FDAйской советовательной комиссии уволились несколько экспертов (а место там хлебное), т.к. посчитали неэтичным одобрять лекарство с подобным леканемабу отношением возможных бенефитов к возможным проблемам с безопасностью..
According to a phase III clinical trial (n = 1795), lecanemab has been associated with both ARIA-E (cerebral edema) and ARIA-H (microhaemorrhages, or small haemorrhages, and hemosiderosis) sub-types.

Mild to moderate infusion-related reactions may also occur.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2212948
Последний раз редактировалось M.O. Von Stierlitz Вс мар 03, 2024 2:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
KinDzaDza
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 4:06 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение KinDzaDza »

jsjs писал(а): Обычный врач или какой-то специализированный (психиатр?)
Нам выписал обычный врач. Калифорния.
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 3723
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: Старость -- не радость

Сообщение Easbayguy »

Сочуствую. Блин, как стареть то не хочется.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
KinDzaDza
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 4:06 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение KinDzaDza »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
KinDzaDza писал(а): На ранних стадиях сильно помогает оттянуть ухудшение - мелкая моторика, типа пазлов, побольше социального общения.
Так же обязательно прямо еще вчера к врачу чтобы поставить диагноз и выписать лекарства улучшающие память - нам сильно помогло замедлить потерю памяти как минимум за последние полгода вот это лекарство
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/a ... at-to-know
Штирлиц рад, что в Вашем случае помогло, однако, со всеми новыми лекарствами следует соблюдать осторожность..

Штирлицу когда-то рассказывал Шелленберг, что чуть ли не по поводу expedited approval этого самого леканемаба (lecanemab) из FDAйской советовательной комиссии уволились несколько экспертов (а место там хлебное), т.к. посчитали неэтичным одобрять лекарство с подным леканемабу отношением возможных бенефитов к возможным проблемам с безопасностью..
According to a phase III clinical trial (n = 1795), lecanemab has been associated with both ARIA-E (cerebral edema) and ARIA-H (microhaemorrhages, or small haemorrhages, and hemosiderosis) sub-types.

Mild to moderate infusion-related reactions may also occur.
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2212948
Да все верно, может и покалечить. И память не улучшается, а замедляется процессе потери, просто на бытовом уровне это звучит как улучшение памяти по сравнению как было бы без приемы подобных таблеток. Но повернуть процесс вспять пока увы невозможно судя по всему.
kuz
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 11:35 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение kuz »

Есть очень неплохие места assisted living with memory care, там хороший присмотр и уход, но дорого 10к в месяц, если у него начальная стадия, то может и просто assisted living подойдет, а потом передвинется в memory care unit
Аватара пользователя
Бухат Кончаловский
Уже с Приветом
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2022 9:02 pm

Re: Старость -- не радость

Сообщение Бухат Кончаловский »

[мысли вслух]
55-60 лет -- тоже не радость, трудный возраст. родители/родственники подрастают...
[/мысли вслух]
Babbit
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 8:40 am

Re: Старость -- не радость

Сообщение Babbit »

kuz писал(а): Ср фев 28, 2024 11:28 pm Есть очень неплохие места assisted living with memory care, там хороший присмотр и уход, но дорого 10к в месяц, если у него начальная стадия, то может и просто assisted living подойдет, а потом передвинется в memory care unit
Поддерживаю этот план (assisted living). У нас в деревне есть memory care assisted living - пиликал наш ребёнок на инструменте для жителей. Очень чисто и уютно (но в комнатах мы не были), медсестры, возможно и врачи (?). Дорого, да.
У нас есть дальняя родственница с подобными проблемами, но она моложе. Живёт дома, муж (младше, но пенсионного возраста) работает из дома. Машину уже не водит, приехали как-то на прививку, дали ей формы, она что-то начала заполнять, потом отдала мне - u do it.
Ответить