Коллективная вина, стыд за других и покаяние от имени тех, кто не просил

[Kometa]

Это называется манипуляция сознанием для подчинения и контроля. Чувство вины одно из самых часто используемых чувств для эксплуатации других в своих интересах.

В этом самом Интервью, не раз и не два Тёма даёт прекрасные короткие (хоть и непечатные) советы по обработке этих манипуляций.

вот чем дальше тем больше думаю какое же примечательное интервью))) в неком роде учебное пособие. А что с манипуляциями все должны уметь справляться .

Ссылку дайте пожалуйста, о чем речь…

[арлекино]

Они типа говорят, что накопленные на рабстве капиталы белых до сих пор дают фору из потокам.

Ну в этом как раз некоторый смысл есть. И даже в выплате некоторой денежной компенсации от государства я вижу определённое разумное зерно. Естественно в разумных пределах и без каких либо покаяний.

[арлекино]

Ссылку дайте пожалуйста, о чем речь…

Предупреждаю, там три часа! ))

[OtherSide]

полистал - пустая трата времени. бессмысленное пережевывание пустых либеральных штампов. Ну разве почустовать удольствие от того каков дебил оппонент

[Kometa]

Они типа говорят, что накопленные на рабстве капиталы белых до сих пор дают фору из потокам.

Ну в этом как раз некоторый смысл есть. И даже в выплате некоторой денежной компенсации от государства я вижу определённое разумное зерно. Естественно в разумных пределах и без каких либо покаяний.

Я не спорю, но:
-при освобождении рабам выдавали землю, которую большинство профукало
-почему компенсацию должны суппортить вновь прибывшие эмигранты? Можно подключить (хотя бы в бОльшей степени) богатые семьи со «старыми деньгами».
-пока что про выплаты говорит только штат Калифорния, который,хотя и является самым богатым штатом, но рабства в нем не было никогда.
-очень трудно отличить тех, чьи предки были в рабстве от тех, чьи не были. Во-первых, были и богатые негры. Во-вторых, многие приехали из Африки или еще откуда уже после отмены рабства…

Прикинь, если сейчас начнут выдавать компенсации всем, чьи предки были крепостными..

[Kometa]

странно не странно, но во все времена правильно написанная история приносила гешефт хорошую прибыль, оправдание прав власти и преимущества

Я подразумеваю то, что в каждый определённый промежуток времени действовали свои нормы морали и понятия что хорошо, а что плохо. Нельзя их мерить понятиями принятыми в современном обществе. )

Абсолютно согласна. Но у нас тут все по-другому…:-)

[Kometa]

Ссылку дайте пожалуйста, о чем речь…

Предупреждаю, там три часа! ))

Я ничего не обещала!)))))

[арлекино]

Прикинь, если сейчас начнут выдавать компенсации всем, чьи предки были крепостными..

Не-не, я говорила о самой идее, без конкретики. Понятно что во всём необходим разумный подход.
В случае с крепостными они свою компенсацию уже получили, когда революцию сделали. А потом ещё раз, когда всем ваучеры раздали. ))

[city_girl]

Они типа говорят, что накопленные на рабстве капиталы белых до сих пор дают фору из потокам.

Ну в этом как раз некоторый смысл есть. И даже в выплате некоторой денежной компенсации от государства я вижу определённое разумное зерно. Естественно в разумных пределах и без каких либо покаяний.

Я не спорю, но:
-при освобождении рабам выдавали землю, которую большинство профукало
-почему компенсацию должны суппортить вновь прибывшие эмигранты? Можно подключить (хотя бы в бОльшей степени) богатые семьи со «старыми деньгами».
-пока что про выплаты говорит только штат Калифорния, который,хотя и является самым богатым штатом, но рабства в нем не было никогда.
-очень трудно отличить тех, чьи предки были в рабстве от тех, чьи не были. Во-первых, были и богатые негры. Во-вторых, многие приехали из Африки или еще откуда уже после отмены рабства…

Прикинь, если сейчас начнут выдавать компенсации всем, чьи предки были крепостными..

ну конечно это все так, но вы же понимаете, что все это навешивание вины не для того чтобы вы или я искали аргументы, нет, это нас и таких как мы хотят поиметь и подводят теоретическую и юридическую базу. Хорошо задуматься, такое происходило во все времена.

[city_girl]

Прикинь, если сейчас начнут выдавать компенсации всем, чьи предки были крепостными..

Не-не, я говорила о самой идее, без конкретики. Понятно что во всём необходим разумный подход.
В случае с крепостными они свою компенсацию уже получили, когда революцию сделали. А потом ещё раз, когда всем ваучеры раздали. ))

прикол, я бы сначала стребовала бы компенсацию за крепостных, а потом за раскулаченных, надо покопаться, может еще что отыщется )))

[арлекино]

Я ничего не обещала!)))))

На самом деле я посмотрела с удовольствием, хотя местами самого Шевелёва было трудно слушать из-за некоторой бессвязности его речи. Но выражение лица Тёмы в некоторых моментах было просто прекрасно.

[Карасёв]

Я не спорю, но:
-при освобождении рабам выдавали землю, которую большинство профукало

я с историей малознаком
но вот, например, ваучеры тоже всем давали и как бы "честно" поделили имущество Советского Союза

[Kometa]

Ну в этом как раз некоторый смысл есть. И даже в выплате некоторой денежной компенсации от государства я вижу определённое разумное зерно. Естественно в разумных пределах и без каких либо покаяний.

Я не спорю, но:
-при освобождении рабам выдавали землю, которую большинство профукало
-почему компенсацию должны суппортить вновь прибывшие эмигранты? Можно подключить (хотя бы в бОльшей степени) богатые семьи со «старыми деньгами».
-пока что про выплаты говорит только штат Калифорния, который,хотя и является самым богатым штатом, но рабства в нем не было никогда.
-очень трудно отличить тех, чьи предки были в рабстве от тех, чьи не были. Во-первых, были и богатые негры. Во-вторых, многие приехали из Африки или еще откуда уже после отмены рабства…

Прикинь, если сейчас начнут выдавать компенсации всем, чьи предки были крепостными..

ну конечно это все так, но вы же понимаете, что все это навешивание вины не для того чтобы вы или я искали аргументы, нет, это нас и таких как мы хотят поиметь и подводят теоретическую и юридическую базу. Хорошо задуматься, такое происходило во все времена.

Это да….((

[Kometa]

Прикинь, если сейчас начнут выдавать компенсации всем, чьи предки были крепостными..

Не-не, я говорила о самой идее, без конкретики. Понятно что во всём необходим разумный подход.
В случае с крепостными они свою компенсацию уже получили, когда революцию сделали. А потом ещё раз, когда всем ваучеры раздали. ))

прикол, я бы сначала стребовала бы компенсацию за крепостных, а потом за раскулаченных, надо покопаться, может еще что отыщется )))

У нас не было ни крепостных ни раскулаченных, но все-равно, ничего не отдам!))))))
Пусть быв.партработники делятся - они поимели сполна!:-)

[Kometa]

Я не спорю, но:
-при освобождении рабам выдавали землю, которую большинство профукало

я с историей малознаком
но вот, например, ваучеры тоже всем давали и как бы "честно" поделили имущество Советского Союза

Надо было как-то поделить Гос.собственность, а как - никто не знал. Вот и поделили. На самом деле, спасибо, что хоть Гражданской войны тогда не было!
В общем, у меня претензий нет, хотя выменянные на Ваучеры акции каких-то «Рогов и копыт» до сих пор в Москве лежат.:-)

[Вишенка]

А вот действительно, давайте обсудим «коллективную ответственность», чье то право изобретать и навязывать вину, да еще коллективную, что это такое и зачем.


Тут на днях спустя уже на десятый день, бывшая Примадонна высказалась, что фу как неприлично так публично скорбеть, надо тихо и не слышно. При этом некая певица Манижа громко на весь эфир из-за кордона высказалась, что как ужасно грубо арестовали террористов, показывали их на всех экранах, и что мол теперь таджики будут страдать от этого. Алла Борисовна в ответ тоже не тихо и приватно, а в открытом эфире, попросила прощения у Манижи, видимо от лица всего нехорошего русского народа.

Вообще, фигею, что за каша сейчас в голове у АБ…((((

она либо всегда такая была, либо кукухой поехала.

[Пупхен]

полистал - пустая трата времени. бессмысленное пережевывание пустых либеральных штампов. Ну разве почустовать удольствие от того каков дебил оппонент

Очень интересно было.
Причем в "зеркальных" интервью, где какой-нибудь либерал с подвешенным языком мучает простака-консерватора, либеральная точка зрения обычно поддерживается всякими звуковыми эффектами, искажающими и дразнящими реплики оппонента.
А тут всё чистенько, первозданно. Оба одинаково ничем не поддержаны.

[Kometa]

А вот действительно, давайте обсудим «коллективную ответственность», чье то право изобретать и навязывать вину, да еще коллективную, что это такое и зачем.


Тут на днях спустя уже на десятый день, бывшая Примадонна высказалась, что фу как неприлично так публично скорбеть, надо тихо и не слышно. При этом некая певица Манижа громко на весь эфир из-за кордона высказалась, что как ужасно грубо арестовали террористов, показывали их на всех экранах, и что мол теперь таджики будут страдать от этого. Алла Борисовна в ответ тоже не тихо и приватно, а в открытом эфире, попросила прощения у Манижи, видимо от лица всего нехорошего русского народа.

Вообще, фигею, что за каша сейчас в голове у АБ…((((

она либо всегда такая была, либо кукухой поехала.

На знаю… до сих пор она вела себя очень мудро, воздерживаясь от каких-либо комментарий в отличие от мужа.
И тут Манижа эта…

Ладно, мамка одного из задержанных плачет, что ей перед «соседями стыдно» и поэтому просит отпустить сыночка… Что взять с обычных простых людей, у кого ребенок в такое вляпался…:-(((

[арлекино]

А тут всё чистенько, первозданно. Оба одинаково ничем не поддержаны.

На самом деле в этом интервью Лебедев очень гуманно себя ведёт по отношению к оппоненту и сильно себя сдерживает. Обычно он гораздо более красочен в своих выражениях и гораздо более жёсткий в высказываниях.

[Пупхен]

Они типа говорят, что накопленные на рабстве капиталы белых до сих пор дают фору из потокам.

Ну в этом как раз некоторый смысл есть. И даже в выплате некоторой денежной компенсации от государства я вижу определённое разумное зерно. Естественно в разумных пределах и без каких либо покаяний.

Я не спорю, но:
-при освобождении рабам выдавали землю, которую большинство профукало
-почему компенсацию должны суппортить вновь прибывшие эмигранты? Можно подключить (хотя бы в бОльшей степени) богатые семьи со «старыми деньгами».
-пока что про выплаты говорит только штат Калифорния, который,хотя и является самым богатым штатом, но рабства в нем не было никогда.
-очень трудно отличить тех, чьи предки были в рабстве от тех, чьи не были. Во-первых, были и богатые негры. Во-вторых, многие приехали из Африки или еще откуда уже после отмены рабства…

Прикинь, если сейчас начнут выдавать компенсации всем, чьи предки были крепостными..

Это если бы из освободили владельцы - полагалось много что. Земля, мул...
Это обсуждалось и готовилось, рабство уже было невыгодно.

Но поскольку Север развязал войну - о каких наделах уже могла идти речь? Всё было сделано насильно и разорительно.

Черные, кстати, часто воевали за своих рабовладельцев. На их стороне. Им не нужно было насильное "освобождение", разорение и разгон, другими словами.