в манто можно хоть согреться, а вот рухнут фантики РиК, и вы останетесь совсем без средств, и придется государству вас выручать.Ion Tichy писал(а): ↑Почему?
Вы же не против, если какая-нибудь фифочка купит себе манто из шанхайского барса за 3-летнюю зарплату? Её проблемы.
Но когда я куплю 10 акций "Рогов и копыт" за мою 3-летнюю зарплату, это вдруг плохо. Патамушта повысит капитализацию "Р & К"?
Грамотная модель успешного общества
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5024
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5024
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
ну вот я тебя хвилософа и призывал в этот топик начиная с калифорнийского утраOtherSide писал(а): ↑Мля как то совсем наивно. И это вообще не модель, а набор популистских лозунгов.
Для начала нужна идеология, что бы определить цели и что такое хорошо, а что такое плохо.
Заявлять что мы и так знаем что такое хорошо и плохо - чушь, на наших глазах это много раз менялось.
Например в Ялте хорошо быть нищим говноедом, а в штатах черным трансгендером.
Идеология будет определять структуру общества. Т.е. кто является правящим классом.
Из идеологии строим экономическую и политическую модель.
А уж распределение всего (социалка) в самом конце
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Что бы новую идеологию придумать надо голову с пятиэтажный дом иметь
Дугин говорит что было 3 современных идеологии - либерализм, коммунизм, фашизм. Коммунизм и фашизм - это ответвления либерализма, которые рухнули. Ждет 4 идеологию, но что там будет никто не знает.
Сейчас многие склоняются к тому что маятник качнется в другую сторону и все перейдет на новый уровень, т.е. ждут что то типа нео-традиционализма. Но как это будет встроено в современную экономическую систему не понятно.
Так же поднимает голову ислам, как по сути единственная альтернативная либерализму модель общества
Дугин говорит что было 3 современных идеологии - либерализм, коммунизм, фашизм. Коммунизм и фашизм - это ответвления либерализма, которые рухнули. Ждет 4 идеологию, но что там будет никто не знает.
Сейчас многие склоняются к тому что маятник качнется в другую сторону и все перейдет на новый уровень, т.е. ждут что то типа нео-традиционализма. Но как это будет встроено в современную экономическую систему не понятно.
Так же поднимает голову ислам, как по сути единственная альтернативная либерализму модель общества
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5024
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Это же шутка была. Я кстати потом нашел подтверждение что идея о том что гравитация - это не поле или частица, а имеет энтропийную суть уже обсуждается.
-
- Site Admin
- Сообщения: 1249
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 2:23 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
теории про «частицу» гравитации всегда улыбало, «полем» гравитацию называли скорее образно, по тому что оно «распределено везде» , а не по аналогии с электромагнитным/электрическим….
У меня такое ощущение, что в какой-то момент начали просто сочинять все подряд, сейчас вернулись к тому с чего начали сочинять
- Цаца
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Идея моего "открытия" состоит в том, что фундаментально не пространство-время, а причинность. Обычно говорят что дескать не старайтесь понять что говорит волновая функция, хотя почему бы не принять именно то, что она говорит: на квантовом уровне пространство не имеет смысла. На макро уровне же пространство возникает уже статистически. Понятно, что гравитация - это не поле, а геометрия пространства.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Идея моего "открытия" состоит в том, что фундаментально не пространство-время, а причинность. Обычно говорят что дескать не старайтесь понять что говорит волновая функция, хотя почему бы не принять именно то, что она говорит: на квантовом уровне пространство не имеет смысла. На макро уровне же пространство возникает уже статистически. Понятно, что гравитация - это не поле, а геометрия пространства.newprivet писал(а): ↑Чт апр 04, 2024 8:03 amтеории про «частицу» гравитации всегда улыбало, «полем» гравитацию называли скорее образно, по тому что оно «распределено везде» , а не по аналогии с электромагнитным/электрическим….
У меня такое ощущение, что в какой-то момент начали просто сочинять все подряд, сейчас вернулись к тому с чего начали сочинять
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3177
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Ну вот видишь, Комми, твоя конструкция гораздо более устойчивая.
Вывод?
Высшая партийная школа подходит, а Сорбонна -- нет.
Теперь, когда мы определились с методами, переходим к поиску подходящей философии.
Сократа-Плиния предлагаю отбросить сразу, чтобы так далеко не копать. Что у нас со времен Святого Августина в наличии?
Черт, только Маркс? Шо, опять?
Да ну, в это раз точно получится, мы же все учли!
- Robin Bobin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Сейчас Китай накосячит, а уже потом, с учетом ошибок Китая получится.Mariska писал(а): ↑Ну вот видишь, Комми, твоя конструкция гораздо более устойчивая.
Вывод?
Высшая партийная школа подходит, а Сорбонна -- нет.
Теперь, когда мы определились с методами, переходим к поиску подходящей философии.
Сократа-Плиния предлагаю отбросить сразу, чтобы так далеко не копать. Что у нас со времен Святого Августина в наличии?
Черт, только Маркс? Шо, опять?
Да ну, в это раз точно получится, мы же все учли!
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Мне всегда казалось, что это просто здравый смысл. И это и так всем понятно. Как минимум тем, кто слегка изучает физику. Потому что про микро-макро уровни я понимала так еще в свои 5-6 лет, почитывая довольно бесхитростные книжки, имеющиеся в доме.OtherSide писал(а): ↑Идея моего "открытия" состоит в том, что фундаментально не пространство-время, а причинность. Обычно говорят что дескать не старайтесь понять что говорит волновая функция, хотя почему бы не принять именно то, что она говорит: на квантовом уровне пространство не имеет смысла. На макро уровне же пространство возникает уже статистически. Понятно, что гравитация - это не поле, а геометрия пространства.newprivet писал(а): ↑Чт апр 04, 2024 8:03 amтеории про «частицу» гравитации всегда улыбало, «полем» гравитацию называли скорее образно, по тому что оно «распределено везде» , а не по аналогии с электромагнитным/электрическим….
У меня такое ощущение, что в какой-то момент начали просто сочинять все подряд, сейчас вернулись к тому с чего начали сочинять
Про фундаментальность причинности, ну так, а что такое «Бог создал Землю» - это и есть метафорическое описание-признание-утверждение фундаментальности причинности. И как эта фундаментальная причинность на самом деле отражается в повседневной простой жизни - например ежедневные взаимоотношения людей
Где-то читала, что древние мифы как бы есть метафорическая запись «научных открытий» и фундаментальных знаний о мире, мне нравится эта идея.
Например описывается любовная история двух героев мифа, а это на самом деле о видах энергий и их взаимодействий.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Ну то что у меня понимание физики довольно базовое вы правы. Тут нет каких то глубоких знаний. Но то что это очевидно и ребенку вы по моему совсем загнули. Реально это где-то второй-третий курс профильного универа. К тому же в открытом доступе интерпретаций квантовой физики как то что пространство не фундаментально нет. Об этом видел всего пару упоминаний вскользь и то как маргинальную теорию.city_girl писал(а): ↑ Мне всегда казалось, что это просто здравый смысл. И это и так всем понятно. Как минимум тем, кто слегка изучает физику. Потому что про микро-макро уровни я понимала так еще в свои 5-6 лет, почитывая довольно бесхитростные книжки, имеющиеся в доме.
Про фундаментальность причинности, ну так, а что такое «Бог создал Землю» - это и есть метафорическое описание-признание-утверждение фундаментальности причинности. И как эта фундаментальная причинность на самом деле отражается в повседневной простой жизни - например ежедневные взаимоотношения людей
Где-то читала, что древние мифы как бы есть метафорическая запись «научных открытий» и фундаментальных знаний о мире, мне нравится эта идея.
На счет мифов соглашусь. Мифы это вообще базовый способ мышления не только донаучный, но даже до философский.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Ну может я необычный ребенок))) не все дети сами читают астрономию, медицинскую энциклопедию и книги из серии Эврика в дошкольном возрасте. Но таких вполне детей есть. Точно знаю что я не уникум. Просто оказались в руках книги раньше, чем обычно их выдают.OtherSide писал(а): ↑Ну то что у меня понимание физики довольно базовое вы правы. Тут нет каких то глубоких знаний. Но то что это очевидно и ребенку вы по моему совсем загнули. Реально это где-то второй-третий курс профильного универа. К тому же в открытом доступе интерпретаций квантовой физики как то что пространство не фундаментально нет. Об этом видел всего пару упоминаний вскользь и то как маргинальную теорию.city_girl писал(а): ↑ Мне всегда казалось, что это просто здравый смысл. И это и так всем понятно. Как минимум тем, кто слегка изучает физику. Потому что про микро-макро уровни я понимала так еще в свои 5-6 лет, почитывая довольно бесхитростные книжки, имеющиеся в доме.
Про фундаментальность причинности, ну так, а что такое «Бог создал Землю» - это и есть метафорическое описание-признание-утверждение фундаментальности причинности. И как эта фундаментальная причинность на самом деле отражается в повседневной простой жизни - например ежедневные взаимоотношения людей
Где-то читала, что древние мифы как бы есть метафорическая запись «научных открытий» и фундаментальных знаний о мире, мне нравится эта идея.
На счет мифов соглашусь. Мифы это вообще базовый способ мышления не только донаучный, но даже до философский.
Компьютерных игр нет, за окном дождь или мороз. Надо чем-то развлечься, ну вот так и развлекаешься, посмотрел на стройку за окном, поиграл в Лего, почитал про то как лиса у зайки дом отобрала, потом учебник астрономии заодно, потом поел, потом почитал медицинскую энциклопедию как еда переваривается, потом опять порисовал и нарисовал высотный кран, который строит дом, и на кране какающего оператора…
Но идея микро-макро мира помню точно как именно мысль пришла в голову и это случилось тогда. С первыми книгами. Потом это просто как бы расширяется и обрастает какими-то более техническими подробностями, имеющимися гипотезами и теориями.
Физика на самом деле как раз очень проста, все ее понятия скорее мировоззренческие-философские. В каждом разделе одна-три простейшие закономерности.
«Сложности» в физике в приложении к реальным процессам и математическом описании этих процессов - практические инженерные приложения
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Кстати на счет мифов, как бы идея «в обратную сторону». Раз миф об отношениях двух героев описывает некие фундаментальные процессы, то нарушение в жизни этого процесса (не следование этому примеру») ведет к проигрышу, негативному результату и разрушению. А следование примеру это действие в согласии с миром и законами вселенной.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 6292
- Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Я тоже в первом классе зачитывался книгами про астрономии, помню меня потрясло существование атомов и понятие бесконечности.city_girl писал(а): ↑ Ну может я необычный ребенок))) не все дети сами читают астрономию, медицинскую энциклопедию и книги из серии Эврика в дошкольном возрасте. Но таких вполне детей есть. Точно знаю что я не уникум. Просто оказались в руках книги раньше, чем обычно их выдают.
Компьютерных игр нет, за окном дождь или мороз. Надо чем-то развлечься, ну вот так и развлекаешься, посмотрел на стройку за окном, поиграл в Лего, почитал про то как лиса у зайки дом отобрала, потом учебник астрономии заодно, потом поел, потом почитал медицинскую энциклопедию как еда переваривается, потом опять порисовал и нарисовал высотный кран, который строит дом, и на кране какающего оператора…
Но идея микро-макро мира помню точно как именно мысль пришла в голову и это случилось тогда. С первыми книгами. Потом это просто как бы расширяется и обрастает какими-то более техническими подробностями, имеющимися гипотезами и теориями.
Физика на самом деле как раз очень проста, все ее понятия скорее мировоззренческие-философские. В каждом разделе одна-три простейшие закономерности.
Но для того что бы понимать что такое кривизна пространства и энтропия нужно все таки знание математики.
Не очень понимаю на каком уровне это может понимать ребенок? Ну разве что фантазировать о том сказочном мире, который может быть в атомах. Если есть планетарная модель, то там могут жить и существа, такого плана.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3771
- Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Ребенок формирует мировоззрение. С которым потом идет по жизни. Просто прояснят и дополняя детали.OtherSide писал(а): ↑
Я тоже в первом классе зачитывался книгами про астрономии, помню меня потрясло существование атомов и понятие бесконечности.
Но для того что бы понимать что такое кривизна пространства и энтропия нужно все таки знание математики.
Не очень понимаю на каком уровне это может понимать ребенок? Ну разве что фантазировать о том сказочном мире, который может быть в атомах. Если есть планетарная модель, то там могут жить и существа, такого плана.
Не согласна, энтропия описывается как хаос и упорядочивание, вполне «житейские» понятия.
- IncognitoUS
- Сообщения: 960
- Зарегистрирован: Сб мар 25, 2023 8:51 am
Re: Грамотная модель успешного общества
Я тоже за то, чтобы стратегические вещи как ресурсы, какие-то компании были бы под контролем у НЕкоррупционного государства. И конечно же свобода других бизнесов для людей. Развитие инфраструктуры по всей стране, бесплатная медицина и образование, помощь новым семьям чтобы стимулировать рождаемость. Такая же система распределений после ВУЗов, как было в СССР, но по другому, чтобы ту них было желание там работать и развивать тот регион, и чтобы там жизнь стала удобной чтобы люди хотели там остаться и растить своих детей. Развивать инновации, немного изменить подход в образовании, чтобы он не был таким, как в СССР, а стал как на западе, чтобы развивать критическое мышление с детства.
Я думаю, что всё это сейчас как раз и настало бы, если бы Горбачев с Ельциным не разрушили и раздали по кусочкам союз. Ведь мы же как страна при кап. рынке и не начали тогда развиваться. А если бы начали, то и страна была бы целой, и жизнь во всех республиках стала бы лучше, я уверенна. И в 90ые мало бы кто уехал.
Я думаю, что всё это сейчас как раз и настало бы, если бы Горбачев с Ельциным не разрушили и раздали по кусочкам союз. Ведь мы же как страна при кап. рынке и не начали тогда развиваться. А если бы начали, то и страна была бы целой, и жизнь во всех республиках стала бы лучше, я уверенна. И в 90ые мало бы кто уехал.
- Ion Tichy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5861
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am
Re: Грамотная модель успешного общества
Но кто-то ведь должен будет за это платить - зарплаты учителям-врачам, стр-во школ-больниц, закупка оборудования, подготовка кадров и т.д. и т.п.IncognitoUS писал(а): ↑... бесплатная медицина и образование, ...
Кто бы это мог быть? И откуда у этого кто-то деньги на все это?
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3177
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Грамотная модель успешного общества
Тогда никто не смог бы уехать.
Но с одним тезисом я согласна: СССР должен был продолжать существовать только лишь доя того, чтобы остальной мир видел, как не надо жить. Тогда, возможно, мы бы не оказались по уши в том дерьме, в котором мы оказались сейчас.
Но... история не знает сослагательного наклонения.
Но с одним тезисом я согласна: СССР должен был продолжать существовать только лишь доя того, чтобы остальной мир видел, как не надо жить. Тогда, возможно, мы бы не оказались по уши в том дерьме, в котором мы оказались сейчас.
Но... история не знает сослагательного наклонения.