Грамотная модель успешного общества

[IncognitoUS]

... бесплатная медицина и образование, ...

Но кто-то ведь должен будет за это платить - зарплаты учителям-врачам, стр-во школ-больниц, закупка оборудования, подготовка кадров и т.д. и т.п.
Кто бы это мог быть? И откуда у этого кто-то деньги на все это?

для этого нужна налоговая система как здесь. Плюс прибыль у государства от продаж ресурсов(пока только ресурсов) в другие страны.
Но налоговую систему нужно исправлять.

[Роза]

Все сижу и думаю, "как нам реорганизовать РАБКРИН"(с).

Представляется, что грамотно построенное государство (избегаю слово идеальное) должно:

1) быть более-менее справедливым ко всем членам (общества, а не то что вы подумали)
2) не иметь двойных стандартов
3) иметь четко и тщательно прописанное законодательство
4) поощрять бизнес-инициативы но грамотно регулировать капиталистическое обогащение через налоги
5) предоставлять членам общества качественное здравоохранение и образование за умеренную плату
6) заботиться о сирых, убогих и пожилых
7) иметь сильную мощную армию
8) иметь достаточно сильную но не избыточную полицию
9) умеренно и разумно поощрять рождаемость
10) строго наказывать за коррупцию

но как подумаю о конкретных мерах достижения этой модели, то все скатываюсь то к советской модели, то вообще к идеям чучхе.

Otherside и прочие форумные хвилософы, что скажете?

Лавры Кампанеллы решили на себя примерить?

[OtherSide]

Я тоже в первом классе зачитывался книгами про астрономии, помню меня потрясло существование атомов и понятие бесконечности.
Но для того что бы понимать что такое кривизна пространства и энтропия нужно все таки знание математики.
Не очень понимаю на каком уровне это может понимать ребенок? Ну разве что фантазировать о том сказочном мире, который может быть в атомах. Если есть планетарная модель, то там могут жить и существа, такого плана.

Ребенок формирует мировоззрение. С которым потом идет по жизни. Просто прояснят и дополняя детали.

Не согласна, энтропия описывается как хаос и упорядочивание, вполне «житейские» понятия.

Не знаю что вы имеете в виду. С тем же успехом я вот втором классе изобрел теслу. Ну т.е. догадался что когда-то во взрослые автомобили тоже будут ставить электромотор и аккумулятор. Так что не очень понятно какие ваши детские переживания вы соотносите с тензором Римана и пространством Минковского

[city_girl]

Я тоже в первом классе зачитывался книгами про астрономии, помню меня потрясло существование атомов и понятие бесконечности.
Но для того что бы понимать что такое кривизна пространства и энтропия нужно все таки знание математики.
Не очень понимаю на каком уровне это может понимать ребенок? Ну разве что фантазировать о том сказочном мире, который может быть в атомах. Если есть планетарная модель, то там могут жить и существа, такого плана.

Ребенок формирует мировоззрение. С которым потом идет по жизни. Просто прояснят и дополняя детали.

Не согласна, энтропия описывается как хаос и упорядочивание, вполне «житейские» понятия.

Не знаю что вы имеете в виду. С тем же успехом я вот втором классе изобрел теслу. Ну т.е. догадался что когда-то во взрослые автомобили тоже будут ставить электромотор и аккумулятор. Так что не очень понятно какие ваши детские переживания вы соотносите с тензором Римана и пространством Минковского

Как соотношу детское восприятие с последующим? В отличии от вас у меня есть высшее законченное образование "физик-инженер", пять с половиной лет как никак.

Если что я ничего "не изобретала". Вы тоже не изобрели Теслу (ее никто не изобрел). Автономные электрические машины существуют уже сто лет. (с 1923 года). Просто с развитием цифровой техники и материалов, частничная и полная электрификация массовых пассажирских авто, стала хоть как то экономически оправдано.

"Тензор Римана" не имеет отношения к пониманию основных физических законов мироздания. Но можно производить впечатление на людей далеких от физики.

Очень плохо, что вы не понимаете сути энтропии настолько, чтобы выразить ее обывательскими человеческими словами без привлечения высшей математики.

[OtherSide]

Как соотношу детское восприятие с последующим? В отличии от вас у меня есть высшее законченное образование "физик-инженер", пять с половиной лет как никак.

Что с того? У меня в дипломе написано прикладная математика/ПО т.е. по сути инженер, но в другой области и с моей подготовкой вполне возможно приложить некоторые усилия что бы понять ОТО/ квантовую механику, т.к. математика примерно на том же уровне, что мы сдавали экзамены. Хотя я должен сказать честного говоря что формальное образование это ерунда (по моему опыту). Ну читали перед доской лекции, какая разница все есть в интернете, и я знаю как в среднем люди участся. Сдал лабы и забыл. Из моих одногруппников или просто знакомых инженеров никто ничего не помнит.

"Тензор Римана" не имеет отношения к мирровозрению и пониманию основных физических законов мироздания. Но можно производить впечатление на людей далеких от физики.

Без понимания математики понять физику никак невозоможно. Вы вроде как со мной согласились, но выглядит это как профанация. Причем раздражает что в этой ситуации вы аппелируете к своему авторитету. Сроди тому как несколько месяцев назад тут не помню кто из дам вел глубоко беzzмысленные разговоры о том, что то что на ноль делить нельзя это условность и стереотип

Очень плохо, что вы не понимаете сути энтропии, чтобы выразить ее обывательскими человеческими словами без привлечения высшей математики.

Хаос это сложнейшая философская концепция, причем она по разному объясняется в рамках разных систем. Математический, физический, философский, религиозный Хаос - разные вещи

[helloworld]

Все сижу и думаю, "как нам реорганизовать РАБКРИН"(с).

Представляется, что грамотно построенное государство (избегаю слово идеальное) должно:

1) быть более-менее справедливым ко всем членам (общества, а не то что вы подумали)
2) не иметь двойных стандартов
3) иметь четко и тщательно прописанное законодательство
4) поощрять бизнес-инициативы но грамотно регулировать капиталистическое обогащение через налоги
5) предоставлять членам общества качественное здравоохранение и образование за умеренную плату
6) заботиться о сирых, убогих и пожилых
7) иметь сильную мощную армию
8) иметь достаточно сильную но не избыточную полицию
9) умеренно и разумно поощрять рождаемость
10) строго наказывать за коррупцию

но как подумаю о конкретных мерах достижения этой модели, то все скатываюсь то к советской модели, то вообще к идеям чучхе.

Otherside и прочие форумные хвилософы, что скажете?

Именно. Если надо все 10 и сразу, то это страна - северная корея на сегодняшний день.

Возможно каких-то скандинавов можно натянуть, но с рождаемостью у них никак.

[OtherSide]

Если что я ничего "не изобретала". Вы тоже не изобрели Теслу (ее никто не изобрел). Автономные электрические машины существуют уже сто лет. (с 1923 года). Просто с развитием цифровой техники и материалов, частничная и полная электрификация массовых пассажирских авто, стала хоть как то экономически оправдано.

В данном случае это пример на сколько детское восприятие отличается от реального положения дел. Так что не очень понятно что именно вы поняли в 5-6 лет

[Interpolation]

Все сижу и думаю, "как нам реорганизовать РАБКРИН"(с).

Чтобы "нам" можно было бы что-то реорганизовывать, нам надо иметь власть в какой-то форме над тем, что подлежит реорганизации.

Комиссару предложу перенести мысли в область своих владений. Перестройкой домов, например.

[Komissar]

Все сижу и думаю, "как нам реорганизовать РАБКРИН"(с).

Чтобы "нам" можно было бы что-то реорганизовывать, нам надо иметь власть в какой-то форме над тем, что подлежит реорганизации.

Комиссару предложу перенести мысли в область своих владений. Перестройкой домов, например.

ишь, раскомандовался тут. Брысь!

[Mariska]

Хамите, парниша.

[city_girl]

Если что я ничего "не изобретала". Вы тоже не изобрели Теслу (ее никто не изобрел). Автономные электрические машины существуют уже сто лет. (с 1923 года). Просто с развитием цифровой техники и материалов, частничная и полная электрификация массовых пассажирских авто, стала хоть как то экономически оправдано.

В данном случае это пример на сколько детское восприятие отличается от реального положения дел. Так что не очень понятно что именно вы поняли в 5-6 лет

ну это наперстки, а не примеры

[OtherSide]

Если что я ничего "не изобретала". Вы тоже не изобрели Теслу (ее никто не изобрел). Автономные электрические машины существуют уже сто лет. (с 1923 года). Просто с развитием цифровой техники и материалов, частничная и полная электрификация массовых пассажирских авто, стала хоть как то экономически оправдано.

В данном случае это пример на сколько детское восприятие отличается от реального положения дел. Так что не очень понятно что именно вы поняли в 5-6 лет

ну это наперстки, а не примеры

В смысле наперстки?!! А как по вашему первоклашки мыслят? Вы понимаете, что это реально неадекватно выглядит, когда вы пишите что ОТО поняли еще в 5 лет, и ваши предположения подтвердились в университете, но в чем были эти предположения вы не сможете объяснить, т.к. учились на инженера-физика

[city_girl]

В данном случае это пример на сколько детское восприятие отличается от реального положения дел. Так что не очень понятно что именно вы поняли в 5-6 лет

ну это наперстки, а не примеры

В смысле наперстки?!! А как по вашему первоклашки мыслят? Вы понимаете, что это реально неадекватно выглядит, когда вы пишите что ОТО поняли еще в 5 лет, и ваши предположения подтвердились в университете, но в чем были эти предположения вы не сможете объяснить, т.к. учились на инженера-физика

Я не писала нигде про ОТО, это первое.

А во -вторых, у физиков считается почти что дурным тоном разговаривать математическими терминами и понятиями. Считается нормально разговаривать в обычных «бытовых терминах», если только это не какой то узко специфический процесс или момент.

Физики в отличии от математиков хорошо различают и понимают фундаментальную разницу между постулатом, законом, открытием, теорией и гипотезой , где закон, где открытие, а где теория или гипотеза и т.д. Понимают области применение и связанные с этим условности и ограничения.

Детское восприятие чем великолепно, оно производит невероятные логические цепочки и находит потрясающие аналогии.

Помню одна из мыслей из тех времен, не могу сказать моя или услышала вокруг, или услышала и додумала, не суть, что иногда когда нет готового решения и готовой логической цепочки, мысль погружается в бездну организма и несется внутри по бесконечному числу всего того что там внутри есть, и может найти среди внутренних структур (допустим клеток, ядер, системы, органа) ту цепочку которую ей надо - бац, сдублировало с этой структуры и решение выдано на горА. Вдруг из бездны организма. Помню очень было понятно и логично и как должное

Можно говорить что это восприятие ребенка. Но взрослый человек с этим потом живет, у одного решений нет, а другой знает, что надо только поднапрячься и оно найдется так или иначе. Я думаю это то, о чем говорила Черниговская или Бехтерева и не только они, что все новое появляется на стыке знаний и дисциплин, из неожиданных ассоциаций, а не в перелопачивании того что уже придумано другими.

Вы лучше чем спорить о физике, расскажите что думаете о философии будущего, о неотрадиционализме, как вы его называете.

[city_girl]

Сейчас когда я уже знаю о существовании нейросвязей, думаю что чем больше у человека активных нейросвязей и чем большее их разнообразие, тем больше можно от него ожидать интересных решений и ассоциаций.

[OtherSide]

Вы лучше чем спорить о физике, расскажите что думаете о философии будущего, о неотрадиционализме, как вы его называете.

Так нет этой философии еще.

Сейчас идеологический и соотв. философский кризис. То что современный западный либерализм достиг апогея и абсурда это и так видно. Так как каждый виток отрицает старый и выходит в новом качестве (согласно диалектике) - то и ждут что-то типа адаптированного традиционализма
Ну а традицоналисты ждут апокалиписис и конец времен

[OtherSide]

А во -вторых, у физиков считается почти что дурным тоном разговаривать математическими терминами и понятиями. Считается нормально разговаривать в обычных «бытовых терминах», если только это не какой то узко специфический процесс или момент.

Проблема в том, что в современной математике и физике просто нет бытовых аналогий

[Komissar]

Идеология будет определять структуру общества. Т.е. кто является правящим классом.

чем начинать с выяснения "кто на ком стоял", лучше определить какая экономическая модель лучше будет соответствовать вышеперечисленным номерам 1-10. Ибо "бытие определяет сознание" (с)

а у вас наоборот

[OtherSide]

Идеология будет определять структуру общества. Т.е. кто является правящим классом.

чем начинать с выяснения "кто на ком стоял", лучше определить какая экономическая модель лучше будет соответствовать вышеперечисленным номерам 1-10. Ибо "бытие определяет сознание" (с)

а у вас наоборот

С точки зрения философии "бытие определяет сознание" это чепуха, и даже Маркс так не говорил.
Экономическая модель не на первом месте даже в стартапе, а в масштабах страны, тем более цивилизации и подавно

[Komissar]

Идеология будет определять структуру общества. Т.е. кто является правящим классом.

чем начинать с выяснения "кто на ком стоял", лучше определить какая экономическая модель лучше будет соответствовать вышеперечисленным номерам 1-10. Ибо "бытие определяет сознание" (с)

а у вас наоборот

С точки зрения философии "бытие определяет сознание" это чепуха, и даже Маркс так не говорил.
Экономическая модель не на первом месте даже в стартапе, а в масштабах страны, тем более цивилизации и подавно

я был в нескольких стартапах, везде главной идеей было срубить побольше бабла, а не "сделать хорошее людям", хотя иногда надо пихать в презентации слова Our Mission: to make world a better place.

[OtherSide]

я был в нескольких стартапах, везде главной идеей было срубить побольше бабла, а не "сделать хорошее людям", хотя иногда надо пихать в презентации слова Our Mission: to make world a better place.

Ни один стартап не стоит на идее - давайте просто заработаем бабло. В начале определяют чем будут заниматься, а потому уже думают над эффективностью (экономика)