Денежки с нематериальной точки зрения

[Robin Bobin]

А вот эти вот многочисленные истории, когда люди неожиданно выигрывают огромное состояние - и потом в течение короткого времени не только спускают миллионы в унитаз, но еще и жизнь свою профукивают - это как?

Человек просто не справился с переживанием богатства. Проснусь, попробую объяснить, а то у нас уже давным-давно ночь :)

Зачем оно к нему пришло?

Все расскажу, как я вижу. Не знаю, получится ли так, чтобы понятно было.

[Kometa]

Это единственная идея. Была высказана и принята за века до фрау Пупхен.
Изначальная формулировка: деньги - общепринятый эквивалент общественно-полезного труда.
А труд невозможен без трудящейся персоны.
А персона трудясь расходует энергию.
Всё.

И что и все?
Хлеб делают из теста, а тесто из муки.
Мука равна хлебу? Нет.

Все: идея, что деньги - это эквивалент чьей-то энергии, верна.

Тогда, давайте подойдем с другой стороны. Что Вы считаете «чьей-то энергией»?

[Komissar]

А вот эти вот многочисленные истории, когда люди неожиданно выигрывают огромное состояние - и потом в течение короткого времени не только спускают миллионы в унитаз, но еще и жизнь свою профукивают - это как?

говорят, это urban legend

[OtherSide]

Энергия в этом контексте эмоции

[Kometa]

И что и все?
Хлеб делают из теста, а тесто из муки.
Мука равна хлебу? Нет.

Все: идея, что деньги - это эквивалент чьей-то энергии, верна.

Ну да.
Тот самый первый, самый изначальный рубль - он всегда эквивалент чьей-то затраченной энергии. А дальше он начинает сначала понятный путь из кармана в карман, а потом уже совершенно какой-то непостижимый путь в этих денежных ветрах. Чем он становится там? И почему так много этой энергии оседает непонятно где?

Какой изначальный? У тебя был банан с дерева, у меня - кусочек золота с берега. Мы поменялись. Золото признали «деньгой» (твердое, красивое, не тухнет, редкое). Ты пошла поменяла его на палку-копалку, которую Робин нашел в ручье.
Чья конкретно энергия заключена в этом кусочке золота?

[apex]

"Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!"

Нет стартового капитала. Знакомо.

[Пупхен]

И что и все?
Хлеб делают из теста, а тесто из муки.
Мука равна хлебу? Нет.

Все: идея, что деньги - это эквивалент чьей-то энергии, верна.

Тогда, давайте подойдем с другой стороны. Что Вы считаете «чьей-то энергией»?

Ну я отвечу. То, за что дали этот рубль. За испеченную булку, вырытую канаву, вышитый платок, отсиженный в охране час. Вот это вот.

[Пупхен]

Все: идея, что деньги - это эквивалент чьей-то энергии, верна.

Ну да.
Тот самый первый, самый изначальный рубль - он всегда эквивалент чьей-то затраченной энергии. А дальше он начинает сначала понятный путь из кармана в карман, а потом уже совершенно какой-то непостижимый путь в этих денежных ветрах. Чем он становится там? И почему так много этой энергии оседает непонятно где?

Какой изначальный? У тебя был банан с дерева, у меня - кусочек золота с берега. Мы поменялись. Золото признали «деньгой» (твердое, красивое, не тухнет, редкое). Ты пошла поменяла его на палку-копалку, которую Робин нашел в ручье.
Чья конкретно энергия заключена в этом кусочке золота?

Нееее.. золото вообще никакой ценности не имело, оно - условность.
Банан можно обменять на кокос. Или на ящерицу.

[Kometa]

А вот эти вот многочисленные истории, когда люди неожиданно выигрывают огромное состояние - и потом в течение короткого времени не только спускают миллионы в унитаз, но еще и жизнь свою профукивают - это как?

Человек просто не справился с переживанием богатства. Проснусь, попробую объяснить, а то у нас уже давным-давно ночь :)

Зачем оно к нему пришло? Если всё не случайность...

Я не знаю про много-миллиардные выигрыши, но вообще, деньги (резкое их увеличение) - классная лакмусовая бумажка. Тем, кто их никогда не видел в достатке, очень трудно справиться с этим испытанием.
«Из грязи в князи» - очень верное наблюдение. Сама видела.

[Kometa]

А вот эти вот многочисленные истории, когда люди неожиданно выигрывают огромное состояние - и потом в течение короткого времени не только спускают миллионы в унитаз, но еще и жизнь свою профукивают - это как?

говорят, это urban legend

Почему это урбан? Я передачу по телеку видела про реальных срывателей Джек—пота в лотерее. Многие да, не справляются. Но в тех случаях на первое место выходили основные пороки человеческие- хвастовство, жадность, гордыня. Они и губили в первую очередь.

[Kometa]

Энергия в этом контексте эмоции

Каком этом?

[Komissar]

Я не знаю про много-миллиардные выигрыши, но вообще, деньги (резкое их увеличение) - классная лакмусовая бумажка. Тем, кто их никогда не видел в достатке, очень трудно справиться с этим испытанием.
«Из грязи в князи» - очень верное наблюдение. Сама видела.

На кого-нибудь намекаешь?

Мои родители перебивались от зарплаты до зарплаты всю жизнь. Но я медленно и упорно зарабатывал.

[Kometa]

Все: идея, что деньги - это эквивалент чьей-то энергии, верна.

Тогда, давайте подойдем с другой стороны. Что Вы считаете «чьей-то энергией»?

Ну я отвечу. То, за что дали этот рубль. За испеченную булку, вырытую канаву, вышитый платок, отсиженный в охране час. Вот это вот.

Деньги не всегда дают за труд. Кому-то и за «красивые глазки» дают, как бы не смешно это звучало.

[Kometa]

Ну да.
Тот самый первый, самый изначальный рубль - он всегда эквивалент чьей-то затраченной энергии. А дальше он начинает сначала понятный путь из кармана в карман, а потом уже совершенно какой-то непостижимый путь в этих денежных ветрах. Чем он становится там? И почему так много этой энергии оседает непонятно где?

Какой изначальный? У тебя был банан с дерева, у меня - кусочек золота с берега. Мы поменялись. Золото признали «деньгой» (твердое, красивое, не тухнет, редкое). Ты пошла поменяла его на палку-копалку, которую Робин нашел в ручье.
Чья конкретно энергия заключена в этом кусочке золота?

Нееее.. золото вообще никакой ценности не имело, оно - условность.
Банан можно обменять на кокос. Или на ящерицу.

Без разницы на что. На то, что признали «ценным». Это и будет «деньгой».

[Пупхен]

Какой изначальный? У тебя был банан с дерева, у меня - кусочек золота с берега. Мы поменялись. Золото признали «деньгой» (твердое, красивое, не тухнет, редкое). Ты пошла поменяла его на палку-копалку, которую Робин нашел в ручье.
Чья конкретно энергия заключена в этом кусочке золота?

Нееее.. золото вообще никакой ценности не имело, оно - условность.
Банан можно обменять на кокос. Или на ящерицу.

Без разницы на что. На то, что признали «ценным». Это и будет «деньгой».

Ничего подобного. Натуральный обмен - это одно.
Обмен на золото или впоследствии на бумажки - совсем другое.
Мы говорим про деньги. Это совершеннейшая условность. Почти как... время.

[Kometa]

Вы как будто детство свое не помните…

Вот, например, в моем младшем возрасте мы собирали фантики от жвачки и очень активно ими обменивались. Особо ценными считались «вкладыши» (прямоугольная, в несколько раз сложенная бумажка с картинками, типа «сюрприза», в которую была завернута жвачка внутри фантика.

Фантики попадали к нам разными путями: кто-то жевал сам (единицы в случае заграничных жвачек), кто-то находил на улице, кому-то кто-то дарил (взрослые, чьи дети собирали, могли запросто попросить фантики у коллег на работе). Ну и выменивали.

Самой крутой «валютой» считались фантики и вкладыши от жвачки «Лелик и Болик». За один вкладыш с Леликом и Боликом можно было выменять до 10 менее ценных фантиков.

Ну и какая энергия была заключена в этих «деньгах»?

[Пупхен]

Тогда, давайте подойдем с другой стороны. Что Вы считаете «чьей-то энергией»?

Ну я отвечу. То, за что дали этот рубль. За испеченную булку, вырытую канаву, вышитый платок, отсиженный в охране час. Вот это вот.

Деньги не всегда дают за труд. Кому-то и за «красивые глазки» дают, как бы не смешно это звучало.

Совершенно не смешно. Кто-то заработал этот рубль своим трудом и сменял на то, что ценно для него - доступ к "глазкам", к примеру. А "глазки" на это согласились - своё время (это тоже энергия) отдать именно сюда.

[Kometa]

Нееее.. золото вообще никакой ценности не имело, оно - условность.
Банан можно обменять на кокос. Или на ящерицу.

Без разницы на что. На то, что признали «ценным». Это и будет «деньгой».

Ничего подобного. Натуральный обмен - это одно.
Обмен на золото или впоследствии на бумажки - совсем другое.
Мы говорим про деньги. Это совершеннейшая условность. Почти как... время.

Это не условность, а способ сохранить скоропортящиеся продукты, спрятать найденное или сделанное, накопить на что-то более ценное.

[Пупхен]

Вы как будто детство свое не помните…

Вот, например, в моем младшем возрасте мы собирали фантики от жвачки и очень активно ими обменивались. Особо ценными считались «вкладыши» (прямоугольная, в несколько раз сложенная бумажка с картинками, типа «сюрприза», в которую была завернута жвачка внутри фантика.

Фантики попадали к нам разными путями: кто-то жевал сам (единицы в случае заграничных жвачек), кто-то находил на улице, кому-то кто-то дарил (взрослые, чьи дети собирали, могли запросто попросить фантики у коллег на работе). Ну и выменивали.

Самой крутой «валютой» считались фантики и вкладыши от жвачки «Лелик и Болик». За один вкладыш с Леликом и Боликом можно было выменять до 10 менее ценных фантиков.

Ну и какая энергия была заключена в этих «деньгах»?

В фантиках - полно реальной энергии, они ценны сами по себе, ими хочется владеть, любоваться и так далее.
В бумажках под названием "деньги" - нет ничего. Они существуют только как некий договор между всеми.

[Kometa]

Ну я отвечу. То, за что дали этот рубль. За испеченную булку, вырытую канаву, вышитый платок, отсиженный в охране час. Вот это вот.

Деньги не всегда дают за труд. Кому-то и за «красивые глазки» дают, как бы не смешно это звучало.

Совершенно не смешно. Кто-то заработал этот рубль своим трудом и сменял на то, что ценно для него - доступ к "глазкам", к примеру. А "глазки" на это согласились - своё время (это тоже энергия) отдать именно сюда.

Да глазки могут даже и не знать, от кого и за что получили!