Нагреватель воды

Ответить
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

Имеется tankless water heater (газ).
Принять душ - большая проблема.
Сначала нужно минуты 3 подождать пока горячая вода придет. Затем вода от теплой доходит до кипятка в течении минут 5 и потом температура воды идет на спад до холодной. Чтобы дождаться опять теплой -> горячей воды, нужно ждать минут 5. Проблема во всех душах в доме. Душевые головки поменяли тоже на всякий случай. Ничего не поменялось.

Вода жесткая в наших краях по-этому стоит Water Softener.
Сам water heater промывался уксусом в течении часа на предмет накипи от плохой воды - вышло совсем мало пескообразного налета и ничего не поменялось.

Может кто-то сталкивался и знает как можно решить такую проблему?
newprivet
Site Admin
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 2:23 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение newprivet »

Мне это выглядит как проблема с controls нагревателя.
Головки душа тут точно не помогут. Смягчитель воды тоже. В том смысле если какие осадки в воде испортили термопары/датчики температуры, то все равно надо чинить/менять датчики

Мне видится, это проблема регулирования температуры воды в самом нагревателе (система: датчик температуры воды-control panel-нагревательный элемент) А что именно там не работает надо смотреть.

А вижу газ, ну значит сенсор температуры/control panel.

У нас после потопа похожий вариант был с tank нагревателем. Починили - пару часов работы сантехника-механика.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Kleverok писал(а): Ср сен 07, 2022 9:44 am Имеется tankless water heater (газ).
Принять душ - большая проблема.
Сначала нужно минуты 3 подождать пока горячая вода придет. Затем вода от теплой доходит до кипятка в течении минут 5 и потом температура воды идет на спад до холодной. Чтобы дождаться опять теплой -> горячей воды, нужно ждать минут 5. Проблема во всех душах в доме. Душевые головки поменяли тоже на всякий случай. Ничего не поменялось.

Вода жесткая в наших краях по-этому стоит Water Softener.
Сам water heater промывался уксусом в течении часа на предмет накипи от плохой воды - вышло совсем мало пескообразного налета и ничего не поменялось.

Может кто-то сталкивался и знает как можно решить такую проблему?
Вода из скважины или водопровод? Штирлиц подозревает первое.. :twisted

У Штирлица была/есть проблема с непостоянством температуры воды в бестанковом водонагревателе (электричество) в гараже..
Особенно, когда работали все три контура (один контур расплавило молнией и Штирлиц его отключил, с той поры перепады несколько уменьшились - посему, Штирлиц заподозрил, что нагреватель был несколько мощноват для потребностей здания)..

Корень проблемы был (и частично остался), насколько Штирлиц понимает, в том, что в слишком далеко отстоящем от "танка давления" штирлицгараже сильно менялось давление в трубе, идущей к нагревателю , что, в купе с мощным нагревателем, создавало несколько порочных циклов...

Включаешь воду - слишком горячо - уменьшаешь краном поток горячей воды - выключается один из контуров (или все) нагревателя - температура падала.. В дополнении к этому, падающее от расхода давление само по себе уменьшало протекающее через нагреватель количество воды, нагреватель опять выключал какой-то из контуров - температура воды падала.. Только нагреватель приспособится к пониженному объему протекающей через него воды, как включалась помпа в скважине - давление быстро нарастало - температура проходящей воды падала - нагреватель включал дополнительный контур - вода сильно нагревалась - пользователь душа прикрывал горячий кран - один из контуров или весь нагреватель выключался - и начинай сначала.. :mrgreen :mrgreen

В результате Штирлиц придумал обходной маневр -принимая душ в гараже, открывал все краны с горячей водой.. Из-за этого перепады температуры, вызванных колебаниями давления значительно снизились.. По-хорошему, надо было дополнительный "танк давления" в гараж поставить.. Но, как-то руки всё не доходят..

ЗЫ: Для плавности и предсказуемости регулировки температуры воды нет ничего лучше старого доброго водонагревательного котла.. Но он Штирлицу там не нужен, т.к. горячей водой там пользуются пару раз в месяц, а то и реже..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

newprivet писал(а): Вс сен 11, 2022 9:46 am Мне это выглядит как проблема с controls нагревателя.
Головки душа тут точно не помогут. Смягчитель воды тоже. В том смысле если какие осадки в воде испортили термопары/датчики температуры, то все равно надо чинить/менять датчики

Мне видится, это проблема регулирования температуры воды в самом нагревателе (система: датчик температуры воды-control panel-нагревательный элемент) А что именно там не работает надо смотреть.

А вижу газ, ну значит сенсор температуры/control panel.

У нас после потопа похожий вариант был с tank нагревателем. Починили - пару часов работы сантехника-механика.
Спасибо за советы!

Видимо стоит позвонить производителю. Водоногреватель не такой старый, возможно полетевшую панель можно будет поменять по гарантии.

Смягчитель воды на сколько я понимаю позволяет не образовываться налету внутри нагревателя.
С головкой душа тут так еще получилось. Два душа из трех в доме имеют проблему со сменой температуры воды. Третий душ, с другой головкой, в которой настройка с самом мощной струей все-равно не такая сильная как в других душах, работает без перемен температуры. Вот это для нас загадка. Соседи с подобной проблемой как у нас сменив головки душа решили проблему.
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Вс сен 11, 2022 4:05 pm
Kleverok писал(а): Ср сен 07, 2022 9:44 am Имеется tankless water heater (газ).
Принять душ - большая проблема.
Сначала нужно минуты 3 подождать пока горячая вода придет. Затем вода от теплой доходит до кипятка в течении минут 5 и потом температура воды идет на спад до холодной. Чтобы дождаться опять теплой -> горячей воды, нужно ждать минут 5. Проблема во всех душах в доме. Душевые головки поменяли тоже на всякий случай. Ничего не поменялось.

Вода жесткая в наших краях по-этому стоит Water Softener.
Сам water heater промывался уксусом в течении часа на предмет накипи от плохой воды - вышло совсем мало пескообразного налета и ничего не поменялось.

Может кто-то сталкивался и знает как можно решить такую проблему?
Вода из скважины или водопровод? Штирлиц подозревает первое.. :twisted
Водопровод!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Kleverok писал(а): Пн сен 12, 2022 2:25 pm
M.O. Von Stierlitz писал(а): Вс сен 11, 2022 4:05 pm
Kleverok писал(а): Ср сен 07, 2022 9:44 am Имеется tankless water heater (газ).
Принять душ - большая проблема.
Сначала нужно минуты 3 подождать пока горячая вода придет. Затем вода от теплой доходит до кипятка в течении минут 5 и потом температура воды идет на спад до холодной. Чтобы дождаться опять теплой -> горячей воды, нужно ждать минут 5. Проблема во всех душах в доме. Душевые головки поменяли тоже на всякий случай. Ничего не поменялось.

Вода жесткая в наших краях по-этому стоит Water Softener.
Сам water heater промывался уксусом в течении часа на предмет накипи от плохой воды - вышло совсем мало пескообразного налета и ничего не поменялось.

Может кто-то сталкивался и знает как можно решить такую проблему?
Вода из скважины или водопровод? Штирлиц подозревает первое.. :twisted
Водопровод!
Интересно! Штирлиц, всё-таки рекомендует попробовать метод его имени - т.е. перед приемом душа открыть на полную ещё один или два крана с горячей водой.
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

Попробуем, спасибо! О результатах доложу!
Andrey Strelnikov
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 1:58 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Andrey Strelnikov »

Kleverok писал(а): Пн сен 12, 2022 2:25 pm
M.O. Von Stierlitz писал(а): Вс сен 11, 2022 4:05 pm
Kleverok писал(а): Ср сен 07, 2022 9:44 am Имеется tankless water heater (газ).
Принять душ - большая проблема.
Вода из скважины или водопровод? Штирлиц подозревает первое.. :twisted
Водопровод!
А если применить какой-нибудь специализированный подогреватель с баком-термосом? Такой бак вполне может держать температуру несколько часов. Есть специальные такие подогреватели для газовых котлов. Во всяком случае европейские, корейские производители такое практикуют. В России часто теперь ставят газовые котлы даже в однушки :( Сам такую купил, чтобы перевезти тещу поближе. Ахтунг с самого заселения. Очень ей не нравится в такой жить.
Тоже есть проблема с нагревом воды. Предлагали поставить такой доп бак с электроподогревом. Пока отказалась.

Кстати частый нагрев проточной воды до кипятка быстро съедает ресурс газового отопителя. Да и не экономично это в принципе.
Может у вас стоит защита от перегрева оборудования? "Затем вода от теплой доходит до кипятка в течении минут 5 и потом температура воды идет на спад до холодной. Чтобы дождаться опять теплой -> горячей воды, нужно ждать минут 5. "
Идите в зеркало! (C) Andrey Strelnikov
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

Возможно стоит защита, которая срабатывает и вырубает нагрев воды. Разбираемся.
Один душ нормально работал, но мне кажется либо посудомойка, либо стиральная машина работали в это время. Хотим еще раз протестировать.
Я просто не верю, что так работать - норма.
У большинства соседей точно такой же водонагреватель, и те, у кого были похожие проблемы, решили их прочищением нагревателя, сменой душевых головок, то есть никто не менял и не устанавливал дополнитульный бак (я про него читала).
Все никак не получается позвонить производителю.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение city_girl »

Если идет неконтролируемый перегрев, то логично, что дойдя до определенной температуры должна срабатывать защита и все выключать. То есть две регулировки - одна контролирует заданную температуру, а вторая тупо вырубает, если температура превысила определенный параметр.
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

Еще раз попробовали душ который казалось работал без перебоя - и там такая же ерунда со сменой температур.
Вызывали сантехников разных. Как чинить мнения расходятся. От смены водонагревателя на другой, более дорогой и новый, до установки дополнительного бака. Сосед утверждает, что the removal of flow restrictor решил проблему. Осталось понять где это находится и как это можно убрать.
Andrey Strelnikov
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 1:58 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Andrey Strelnikov »

Kleverok писал(а): Вт сен 20, 2022 1:09 am Еще раз попробовали душ который казалось работал без перебоя - и там такая же ерунда со сменой температур.
Вызывали сантехников разных. Как чинить мнения расходятся. От смены водонагревателя на другой, более дорогой и новый, до установки дополнительного бака. Сосед утверждает, что the removal of flow restrictor решил проблему. Осталось понять где это находится и как это можно убрать.
the removal of flow restrictor из душевой лейки? Возможно у вас тоже стоит фильтр в лейках. И ничего не надо удалять. Тем более что вы их недавно меняли.

Вам не сантехник нужен, а специалист по нагревателям.
Я как-то собрался менять смеситель с терморегулировкой. Но в итоге разобрал, почистил и поставил на место. Фильтр был весь забит окатышами из ржавчины. Горячей воды стало поступать больше и температура стала приемлемой.
Те банально нечему было смешиваться и вода была холодной.
Идите в зеркало! (C) Andrey Strelnikov
Andrey Strelnikov
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 1:58 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Andrey Strelnikov »

city_girl писал(а): Ср сен 14, 2022 7:20 pm Если идет неконтролируемый перегрев, то логично, что дойдя до определенной температуры должна срабатывать защита и все выключать. То есть две регулировки - одна контролирует заданную температуру, а вторая тупо вырубает, если температура превысила определенный параметр.
а неконтролируемый перегрев идет, возможно из-за того, что горячая вода плохо уходит к потребителю - душевым. Те банально забился фильтр какой-нибудь на выходе.
Идите в зеркало! (C) Andrey Strelnikov
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Пн сен 12, 2022 3:03 pm
Kleverok писал(а): Пн сен 12, 2022 2:25 pm
M.O. Von Stierlitz писал(а): Вс сен 11, 2022 4:05 pm
Вода из скважины или водопровод? Штирлиц подозревает первое.. :twisted
Водопровод!
Интересно! Штирлиц, всё-таки рекомендует попробовать метод его имени - т.е. перед приемом душа открыть на полную ещё один или два крана с горячей водой.
Сделали примерно так. Принимали два душа одновременно и вода не закончилась! Что теперь делать, как чинить? Парно душ принимать сложно будет на постоянной основе.
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

Andrey Strelnikov писал(а): Вт сен 20, 2022 7:36 am
Вам не сантехник нужен, а специалист по нагревателям.
Я как-то собрался менять смеситель с терморегулировкой. Но в итоге разобрал, почистил и поставил на место. Фильтр был весь забит окатышами из ржавчины. Горячей воды стало поступать больше и температура стала приемлемой.
Те банально нечему было смешиваться и вода была холодной.
Эх, где бы такого специалиста найти ещё. Начала вчера обзванивать, ремонтом никто не занимается, но все предлагают установить новый. Цена вопроса чуть меньше 2к.
Так как проблема решается когда работает два душа одновременно, думаю проблема не в фильтре, а в системе и нагревателе как тапковом
Включать кран и одновременно мыться - это же двойной объем воды будет тратится по-этому вариант так себе.
Andrey Strelnikov
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 1:58 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Andrey Strelnikov »

Kleverok писал(а): Ср сен 21, 2022 7:18 am Так как проблема решается когда работает два душа одновременно, думаю проблема не в фильтре, а в системе и нагревателе как тапковом
Включать кран и одновременно мыться - это же двойной объем воды будет тратится по-этому вариант так себе.
Уменьшить давление холодной воды как-то? Что-то из оперы про обратный клапан, редукторы давления и тд. Но тогда в два душа уже не помыться. Надо будет систему городить с выравниванием давления холодной и горячей на ходу.
Идите в зеркало! (C) Andrey Strelnikov
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение city_girl »

Andrey Strelnikov писал(а): Вт сен 20, 2022 8:50 am
city_girl писал(а): Ср сен 14, 2022 7:20 pm Если идет неконтролируемый перегрев, то логично, что дойдя до определенной температуры должна срабатывать защита и все выключать. То есть две регулировки - одна контролирует заданную температуру, а вторая тупо вырубает, если температура превысила определенный параметр.
а неконтролируемый перегрев идет, возможно из-за того, что горячая вода плохо уходит к потребителю - душевым. Те банально забился фильтр какой-нибудь на выходе.
Кстати проблема с плохой регулировкой температуры воды в кране (даже при центральном водопроводе) бывает еще, когда сам смеситель забился/испортился. Идет переток воды туда куда не положено (холодная в горячую или горячая в холодную).

Клеверок, у вас такая история с каждым краном отдельно или только с одним душем? Если с одним, надо бы смеситель поменять.
Andrey Strelnikov
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 1:58 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Andrey Strelnikov »

city_girl писал(а): Ср сен 21, 2022 8:08 am роблема с плохой регулировкой температуры воды в кране (даже при центральном водопроводе) бывает еще, когда сам смеситель забился/испортился. Идет переток воды туда куда не положено (холодная в горячую или горячая в холодную).

Клеверок, у вас такая история с каждым краном отдельно или только с одним душем? Если с одним, надо бы смеситель поменять.
Смесители часто подсоединяют через эксцентрики, которые входят в комплект смесителя. Там бывают иногда обратные клапаны. Эти клапаны выходят из строя при попадании песка и тп. И перестают препятствовать "переток воды туда куда не положено (холодная в горячую или горячая в холодную)". Те еще до самого смесителя может быть причина неисправности.
Идите в зеркало! (C) Andrey Strelnikov
Kleverok
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 9:03 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение Kleverok »

city_girl писал(а): Ср сен 21, 2022 8:08 am Клеверок, у вас такая история с каждым краном отдельно или только с одним душем? Если с одним, надо бы смеситель поменять.
В доме три душа и в каждом такая проблема. Два из трех были недавно заменены на новые. Сам водонагреватель почистили при помощи уксуса изнутри. Просто с кранами по дому не знаю есть ли проблема, так как не пользуется насктолько долго включенной водой как в душе.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Нагреватель воды

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Kleverok писал(а): Ср сен 21, 2022 7:10 am
M.O. Von Stierlitz писал(а): Пн сен 12, 2022 3:03 pm
Kleverok писал(а): Пн сен 12, 2022 2:25 pm

Водопровод!
Интересно! Штирлиц, всё-таки рекомендует попробовать метод его имени - т.е. перед приемом душа открыть на полную ещё один или два крана с горячей водой.
Сделали примерно так. Принимали два душа одновременно и вода не закончилась! Что теперь делать, как чинить? Парно душ принимать сложно будет на постоянной основе.
1) Этого Штирлиц точно не знает, но предполагает, что (если воды жалко) придётся либо менять нагреватель на менее мощный (Штирлиц не нашёл в своём никаких регуляторов, а изучать вопрос перепаивания "схем" ему было лень), что может создать ситуацию, когда при высоком потреблении нагреватель не будет справляться, либо заменить общий нагреватель на несколько маленьких, обслуживающих каждый душ/кран..
2) Штирлиц пришёл к выводу, что ему проще кран в раковине открывать на время принятия душа в гараже, чем заморачиваться с заменой нагревателя..
3) Возможно Штирлиц уже писАл, что ему в угол гаража угодила молния и выбила один из трёх контуров нагревателя (снизив, тем самым, его мощность).. Это тоже помогло с выравниванием колебания температуры.. :mrgreen
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Ответить