О Вечном!

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Krasavcheg
Уже с Приветом
Сообщения: 1965
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 12:16 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Krasavcheg »

Berenike писал(а): Ср ноя 16, 2022 2:08 pm Именно 😁 У шапки было задание, тащи провиант, с незнакомцами не разговаривай, с дороги не сворачивай. А характер у нее был такой, всем чужим улыбалась, об этом сразу в начале сказки говорится.
Ну и волк решил ее того, без свидетелей. Рассказал о красивой жизни, уговорил цветочки пособирать. А сам в это время приводил план в действие.
В конце сказки мораль- больше шапка не будет с прямой дорожки сворачивать! 😁 Ну это у Гримм так
Правильно, и ещё надо есть только свежие продукты.
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: О Вечном!

Сообщение Easbayguy »

Krasavcheg писал(а): Ср ноя 16, 2022 6:13 pm
Berenike писал(а): Ср ноя 16, 2022 2:08 pm Именно 😁 У шапки было задание, тащи провиант, с незнакомцами не разговаривай, с дороги не сворачивай. А характер у нее был такой, всем чужим улыбалась, об этом сразу в начале сказки говорится.
Ну и волк решил ее того, без свидетелей. Рассказал о красивой жизни, уговорил цветочки пособирать. А сам в это время приводил план в действие.
В конце сказки мораль- больше шапка не будет с прямой дорожки сворачивать! 😁 Ну это у Гримм так
Правильно, и ещё надо есть только свежие продукты.
Спасибо, порадовали!
Вложения
photo_2022-11-16_20-30-34.jpg
photo_2022-11-16_20-30-34.jpg (66.33 КБ) 354 просмотра
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: О Вечном!

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Easbayguy писал(а): Ср ноя 16, 2022 1:00 am Вот оно как, михалыч!
https://www.cnn.com/2022/11/14/us/jenni ... index.html
Jennifer Siebel Newsom, wife of California Gov. Gavin Newsom, testifies that Harvey Weinstein raped her
Похоже на то, что тов. Ньюсом собрался в Президенты..

ЗЫ: А остался хоть кто-нибудь в окологолливудской "коммьюнити," кого ещё не изнасиловал этот ужасный гр. Вайнштейн?
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 6785
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Пупхен »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:04 am
Easbayguy писал(а): Ср ноя 16, 2022 1:00 am Вот оно как, михалыч!
https://www.cnn.com/2022/11/14/us/jenni ... index.html
Jennifer Siebel Newsom, wife of California Gov. Gavin Newsom, testifies that Harvey Weinstein raped her
Похоже на то, что тов. Ньюсом собрался в Президенты..

ЗЫ: А остался хоть кто-нибудь в окологолливудской "коммьюнити," кого ещё не изнасиловал этот ужасный гр. Вайнштейн?
Вот и я удивляюсь этой его поразительной насильнической активности, как они все ему не надоели-то, еще и насилуй всех...
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: О Вечном!

Сообщение едрена матрена »

Easbayguy писал(а): Ср ноя 16, 2022 12:38 pm
Berenike писал(а): Ср ноя 16, 2022 4:37 am Так она ведь не послушалась маму. Мама просила не сворачивать с дороги. Волк уговорил ее собрать букет цветов, а в это время успел добежать до бабушки. В конце еще мораль- слушайся маму, не сворачивай с дороги в лес. 😁
Я давно уже сказку то читал, а что на дороге в лесу постовые стояли? Чего он Красну Шапку там сразу не схарчил? Или там промытие мозгов, что если слушаться родителей, то ничего с тобой не случится?
Нинадо тут искать глубокий смысл, никакой морали в этой сказке нет, а просто детские страхи Гримма: волки в лесу и волк, вселившийся в бабушку.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 6785
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Пупхен »

едрена матрена писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:31 pm
Easbayguy писал(а): Ср ноя 16, 2022 12:38 pm
Berenike писал(а): Ср ноя 16, 2022 4:37 am Так она ведь не послушалась маму. Мама просила не сворачивать с дороги. Волк уговорил ее собрать букет цветов, а в это время успел добежать до бабушки. В конце еще мораль- слушайся маму, не сворачивай с дороги в лес. 😁
Я давно уже сказку то читал, а что на дороге в лесу постовые стояли? Чего он Красну Шапку там сразу не схарчил? Или там промытие мозгов, что если слушаться родителей, то ничего с тобой не случится?
Нинадо тут искать глубокий смысл, никакой морали в этой сказке нет, а просто детские страхи Гримма: волки в лесу и волк, вселившийся в бабушку.
Это древняя народная сказка, во всех таких именно что есть глубокий смысл и мораль. Переработана и адаптирована писателями-сказочниками.
Вот мораль от самого Перро:

Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, —
Иначе волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть,
Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью охраняют честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам…
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней!

А вот и иной ракурс:
Красная Шапочка в психологии и сексологии
В книге Эрика Берна «Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры» сказка о Красной Шапочке разбирается как пример «игр», жизненных сценариев. Практически Берн из современной обработки сказки вторично извлекает её архаическую подоплёку, но представляет соблазнителем не волка, а саму Красную Шапочку, воплощающую в жизнь один из подростковых сценариев[10]. Иной вариант интерпретации предполагает раскрытие сценарного треугольника «Жертва — Насильник — Спасатель» с ротацией ролей[11].

Эрих Фромм интерпретирует сказку с точки зрения психоанализа. По его мнению речь в сказке идёт не о маленькой, беззащитной девочке, а о зрелой женщине, которая столкнулась с проблемой половых отношений. Совет матери «не сворачивай с дорожки в лес» Фромм истолковывает как предостережение о том, что не следует вступать в половую связь, а акт людоедства волка — как половой акт. Однако кроме морали об опасности половых отношений в сказке присутствует идея о конфликте между мужчинами и женщинами. Как пишет Фромм, сказка о Красной Шапочке — «это история торжества женщин, ненавидящих мужчин, история, заканчивающаяся победой женщин».
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Easbayguy
Уже с Приветом
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:22 am

Re: О Вечном!

Сообщение Easbayguy »

Пупхен писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:38 pm Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, —
Иначе волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть,
Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью охраняют честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам…
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней!
Пастернак перевел.

Смиряя дрожь,
Зачем под нож,
Катринхен, к милому идешь
И гибели не видишь?
Пусть он хорош,
Пусть он пригож, -
Ты девушкой к нему войдешь,
Но девушкой не выйдешь.

Он для проказ,
Не обручась,
Возьмет что надобно от вас,
И - с богом, до свиданья!
А нужен глаз,
На все отказ,
Чтоб честь осталась про запас
До самого венчанья.
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’лиех вгах’нагл фхтагн.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: О Вечном!

Сообщение Ion Tichy »

Easbayguy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:32 pm
Пупхен писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:38 pm Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
...
Пастернак перевел.

Смиряя дрожь,
Зачем под нож,
Катринхен, к милому идешь
...
А нужен глаз,
На все отказ,
Чтоб честь осталась про запас
До самого венчанья.
Короче - не давай, Матрена, до замужества.
Вячеслав Викторович
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2022 2:58 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Вячеслав Викторович »

Ion Tichy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:44 pm
Easbayguy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:32 pm
Пупхен писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:38 pm Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
...
Пастернак перевел.

Смиряя дрожь,
Зачем под нож,
Катринхен, к милому идешь
...
А нужен глаз,
На все отказ,
Чтоб честь осталась про запас
До самого венчанья.
Короче - не давай, Матрена, до замужества.
до пенсии :playboy
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: О Вечном!

Сообщение city_girl »

Здравствуйте Вячеслав Викторович! Рады вас видеть! Сколько лет сколько зим
Вячеслав Викторович
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2022 2:58 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Вячеслав Викторович »

city_girl писал(а): Чт ноя 17, 2022 3:03 pm Здравствуйте Вячеслав Викторович! Рады вас видеть! Сколько лет сколько зим
рад видеть знакомые лица! :hi
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 4302
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm
Предупреждения: 1
1

Re: О Вечном!

Сообщение Komissar »

Вячеслав Викторович писал(а): Чт ноя 17, 2022 3:02 pm
Ion Tichy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:44 pm
Easbayguy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:32 pm
Пастернак перевел.

Смиряя дрожь,
Зачем под нож,
Катринхен, к милому идешь
...
А нужен глаз,
На все отказ,
Чтоб честь осталась про запас
До самого венчанья.
Короче - не давай, Матрена, до замужества.
до пенсии :playboy
Викторыч! Ты с нами! Гип-гип ура
Вячеслав Викторович
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2022 2:58 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Вячеслав Викторович »

Komissar писал(а): Чт ноя 17, 2022 3:05 pm
Вячеслав Викторович писал(а): Чт ноя 17, 2022 3:02 pm
Ion Tichy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:44 pm
Короче - не давай, Матрена, до замужества.
до пенсии :playboy
Викторыч! Ты с нами! Гип-гип ура
:hi
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: О Вечном!

Сообщение едрена матрена »

Пупхен писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:38 pm
едрена матрена писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:31 pm
Easbayguy писал(а): Ср ноя 16, 2022 12:38 pm
Я давно уже сказку то читал, а что на дороге в лесу постовые стояли? Чего он Красну Шапку там сразу не схарчил? Или там промытие мозгов, что если слушаться родителей, то ничего с тобой не случится?
Нинадо тут искать глубокий смысл, никакой морали в этой сказке нет, а просто детские страхи Гримма: волки в лесу и волк, вселившийся в бабушку.
Это древняя народная сказка, во всех таких именно что есть глубокий смысл и мораль. Переработана и адаптирована писателями-сказочниками.
Вот мораль от самого Перро:

Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, —
Иначе волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть,
Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью охраняют честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам…
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней!

А вот и иной ракурс:
Красная Шапочка в психологии и сексологии
В книге Эрика Берна «Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры» сказка о Красной Шапочке разбирается как пример «игр», жизненных сценариев. Практически Берн из современной обработки сказки вторично извлекает её архаическую подоплёку, но представляет соблазнителем не волка, а саму Красную Шапочку, воплощающую в жизнь один из подростковых сценариев[10]. Иной вариант интерпретации предполагает раскрытие сценарного треугольника «Жертва — Насильник — Спасатель» с ротацией ролей[11].

Эрих Фромм интерпретирует сказку с точки зрения психоанализа. По его мнению речь в сказке идёт не о маленькой, беззащитной девочке, а о зрелой женщине, которая столкнулась с проблемой половых отношений. Совет матери «не сворачивай с дорожки в лес» Фромм истолковывает как предостережение о том, что не следует вступать в половую связь, а акт людоедства волка — как половой акт. Однако кроме морали об опасности половых отношений в сказке присутствует идея о конфликте между мужчинами и женщинами. Как пишет Фромм, сказка о Красной Шапочке — «это история торжества женщин, ненавидящих мужчин, история, заканчивающаяся победой женщин».
извините за оверквотинг. Какойто поверхностный анализ: мужчина злодей соблазнитель, не сворачивай на скользкую дорожку- ну что это?! Банально. Была вы я психоаналитиком, я бы в первую очередь заинтересовалась: какая такая детская психотравма вызвала следующую фантазию: бабушка, в которую вселился монстр/волк и алчет сожрать внучку. Внучка, вроде и любит бабушку, но начинает понимать что это монстр. Вот где ужас то!
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: О Вечном!

Сообщение едрена матрена »

Ion Tichy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:44 pm
Easbayguy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:32 pm
Пупхен писал(а): Чт ноя 17, 2022 12:38 pm Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
...
Пастернак перевел.

Смиряя дрожь,
Зачем под нож,
Катринхен, к милому идешь
...
А нужен глаз,
На все отказ,
Чтоб честь осталась про запас
До самого венчанья.
Короче - не давай, Матрена, до замужества.
Не, ну шож вы раньше то не предупредили?! Ну вот и не знаю, теперь все потеряно.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 6785
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Пупхен »

Не, это чересчур, конечно…
Но понимать, что и зачем ты делаешь и какие у этого могут быть нежелательные последствия - стоит при любом уровне развития «цивилизации».
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: О Вечном!

Сообщение едрена матрена »

Итак, мораль сказки КШ: бойся не того волка, что в лесу, а бойся того волка, что в твоем доме, скрывается за личиной бабушки, родителя.и т.п.

Волк с личиной бабушки: у меня такие большие уши, чтобы лучше слышать тебя, большие лапы, чтобы крепче обнять тебя. В реальной жизни сколько эгоистичные родителей манипулируют детьми для своего удобства, втирая что они это делают для его же (ребенка) блага.
Вон, в соседней теме, история как мамаша выдрессировала мальчика быть девочкой, потому что ей удобнее было с такой семай-девочкой. Сын ее, пока маленький, будет надевать платья, и притворяться девочкой чтобы заслужить любовь матери. Но затем он подрастет и прозреет, и увидит, что за личиной мамы то скрывается эгоистичное чудовище, волк.

Недавно где то в новостях промелькнуло: взрослый сын доцент задушил мать и выбросился из окна (они вместе жили). Страшно представить как она его доводила. Волк в мамашином обличье.

Вот вам мой анализ сказки, если уж на то пошло.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: О Вечном!

Сообщение Ion Tichy »

едрена матрена писал(а): Чт ноя 17, 2022 5:07 pm
Ion Tichy писал(а): Чт ноя 17, 2022 2:44 pm...
Короче - не давай, Матрена, до замужества.
Не, ну шож вы раньше то не предупредили?! Ну вот и не знаю, теперь все потеряно.
Да это как бы не я, это Сола Монова предупреждает.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5328
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: О Вечном!

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Вячеслав Викторович писал(а): Чт ноя 17, 2022 3:10 pm
Komissar писал(а): Чт ноя 17, 2022 3:05 pm
Вячеслав Викторович писал(а): Чт ноя 17, 2022 3:02 pm
до пенсии :playboy
Викторыч! Ты с нами! Гип-гип ура
:hi
"Шапочка Чёрная," - заметил про себя Штирлиц..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 6785
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: О Вечном!

Сообщение Пупхен »

Мне нравится, в какой теме собрались старые приятели!
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Ответить