Опять об ИИ

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
newprivet
Site Admin
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 2:23 pm

Опять об ИИ

Сообщение newprivet »

Наткнулась тут на размышления, что то совпадает с моими мыслями, но уже «положено на бумагу» https://t.me/IngeniumNotes

​​

В целом, на Западе, начиная с 2007 года рост производительности труда практически остановился (на графике - величина производительности труда в Великобритании по годам). Но именно тогда появилась "цифровая экономика". Яркая примета которой - смартфон у каждого человека в кармане, через который смотрят пробки, погоду, вызывают такси, заказывают товары и услуги; гигантский рынок приложений для телефонов и т.д.

Факт заключается в том, что повальное внедрение цифровизации не только не увеличило производительность труда, но и замелило скорость ее роста.

Газета Financial Times связала прекращение роста производительности труда с "постоянным шоком устаревания компьютеров и програмного обеспечения. Необходимость их постоянного обновления является причиной примерно трети потерянного роста производительности труда".
80BC91F1-30F1-44BE-838B-40CE312FCA9F.jpeg
80BC91F1-30F1-44BE-838B-40CE312FCA9F.jpeg (225.26 КБ) 1407 просмотров
.

MIT Technology Review смотрит на проблему с другой стороны и во главу угла ставит проблему неравенства доходов. Цифровая экономика ее усугубляет. Дэвид Ротман, главный редактор издания, именно в росте неравенства видит причину стагнации производительности труда западных экономик.

Ротман в своих рассуждениях опирается на наработки экономиста Эрика Бриньольфссона. Этот экономист считает, что при инвестировании в "искусственный интеллект" (ИИ) используется порочный подход.
ИИ создается как аналог человека, а не как что-то, что может расширить возможности человека.

Из-за этого все, что создается, позволяет автоматизировать труд. А значит - выбросить из производственной цепочки человека. Все это снижает зарплату наемных работников и, одновременно, "усиливает рыночную власть немногих, которые владеют технологиями и контролируют их".

Дарон Асемогл, экономист MIT, в своих работах показал, что от 50% до 70% роста неравенства в заработной плате в США в период с 1980 по 2016 год было вызвано автоматизацией. Этот рост произошел до резкого роста применения ИИ. Асемоглу беспокоится, что автоматизация на основе ИИ еще больше ухудшит ситуацию.

В чем причина этого? Где корни этой тенденции? Бриньольфссон видит их в "тесте Тьюринга" на "разумность" машины. Он считает, что именно Алан Тьюринг этой своей работой 1950-х годов заложил актуальное направление развития ИИ.

Экономист рассказывает о своем опыте общения с разработчиками ИИ: "Я разговариваю со многими исследователями, и они говорят: "Наша задача - создать машину, похожую на человека". Это четкое видение. Но это очень низкая планка уровня поставленной задачи, вызванная ленью".

Отталкиваясь от этого, Ротман делает вывод, что "направление траектории развития технологии имеет решающее значение". В какую же сторону нужно отворачивать от надвигающейся катастрофы?

В начале XX века и в предыдущие периоды технологические сдвиги обычно создавали больше хороших новых рабочих мест, чем уничтожали.

Сейчас ИИ-технологии заменяют работников, но мало что делают для повышения производительности бизнеса или создания новых возможностей для бизнеса.
И бизнес, и исследователи в значительной степени игнорируют потенциал технологий ИИ для расширения возможностей работников при одновременном предоставлении более качественных услуг. Асемогл указывает на цифровые технологии, которые могли бы позволить медсестрам более точно диагностировать болезни или помочь учителям проводить более персонализированные уроки для учащихся.

Но действующий тренд замены человека машиной уже пробил колею. И просто так из нее не выйти.

Среди прочего, налоговая политика США благоприятствует машинам. В то время как человеческий труд облагается высокими налогами, налог на заработную плату для роботов или автоматизации не взимается. 

Дайан Койл, экономист из Кембриджского университета, отмечает и другие тенденции неоднородности экономического развития, обусловленные внедрением технологии ИИ. В США на протяжении большей части XX века различные регионы страны, выражаясь языком экономистов, “сближались”, и финансовые диспропорции уменьшались. Затем, в 1980-х годах, начался натиск цифровых технологий, и тенденция обратилась вспять. Автоматизация уничтожила многие рабочие места на производстве и в розничной торговле. Новые, хорошо оплачиваемые рабочие места в сфере технологий были сосредоточены в нескольких городах.
По данным Института Брукингса, в восьми американских городах в 2019 было сосредоточено 38% всех рабочих мест в сфере информационных технологий.
Новые технологии ИИ особенно сконцентрированы. Марк Муро из Brookings и Сифан Лю подсчитали, что всего на 15 городов приходится две трети активов и возможностей ИИ в США. При этом только на Сан-Франциско и Сан-Хосе приходится около 25%.

Проблема диспропорций экономического развития мгновенно перетекает в политическую плоскость. Многие в США "кипят от недовольства, т.к. выгоды достаются элите в горстке процветающих городов".
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Mariska »

Рост производительности труда остановился не от внедрения автоматизации, а от тотального разрушения трудовой этики либеральной повесткой. Опять яйцеголовые пытаются повернуть народный гнев не в то русло.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 5541
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение Ion Tichy »

Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Mariska »

Не смешно.
Миллионеры, пытающиеся остановить прогресс.
Смысл прогресса в сокращении рабочих мест, а не в их создании.
Яйцеголовые прогнозировали, что к началу XXI века мы будем и работать 15 часов в неделю.
И?
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 5541
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение Ion Tichy »

Прогресс бессмысленен.
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Mariska »

2EB2BA0A-03BC-47E5-9CED-3A513242851E.jpeg
2EB2BA0A-03BC-47E5-9CED-3A513242851E.jpeg (135.9 КБ) 1119 просмотров
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение jsjs »

Mariska писал(а): Чт мар 30, 2023 3:07 pm Не смешно.
Миллионеры, пытающиеся остановить прогресс.
Смысл прогресса в сокращении рабочих мест, а не в их создании.
Яйцеголовые прогнозировали, что к началу XXI века мы будем и работать 15 часов в неделю.
И?
Работаем, может и меньше чем 15 часов в неделю. Остальное время -- совещания, отчёты, заполнение форм и тому прочее.
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 4591
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Komissar »

Mariska писал(а): Чт мар 02, 2023 5:26 pm Рост производительности труда остановился не от внедрения автоматизации, а от тотального разрушения трудовой этики либеральной повесткой. Опять яйцеголовые пытаются повернуть народный гнев не в то русло.
согласен
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 2731
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Карасёв »

jsjs писал(а): Чт мар 30, 2023 8:26 pm Работаем, может и меньше чем 15 часов в неделю. Остальное время -- совещания, отчёты, заполнение форм и тому прочее.
в прошлом - позапрошлом веке это считалось работой (ну или службой)
почему же сейчас нет?
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 4591
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Komissar »

Карасёв писал(а): Чт мар 30, 2023 8:46 pm
jsjs писал(а): Чт мар 30, 2023 8:26 pm Работаем, может и меньше чем 15 часов в неделю. Остальное время -- совещания, отчёты, заполнение форм и тому прочее.
в прошлом - позапрошлом веке это считалось работой (ну или службой)
почему же сейчас нет?
это работа. Просто не производительная.
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 4591
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Komissar »

как такового, ИИ как не было так и нет. Есть просто расширенный вариант "экспертной системы", соединенной с мощными базами данных и поисковиками.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7188
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Пупхен »

А может в этом его интеллект и проявляется: не хочет ни думать, ни работать на дядю.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 4591
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Komissar »

Пупхен писал(а): Чт мар 30, 2023 11:23 pm А может в этом его интеллект и проявляется: не хочет ни думать, ни работать на дядю.
В этом лень проявляется. Нам нужна искусственная лень? По-моему и такой - натуральной - хватает
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Arizonka »

Пупхен писал(а): Чт мар 30, 2023 11:23 pm А может в этом его интеллект и проявляется: не хочет ни думать, ни работать на дядю.
А на что жить?
А тут дяди сверху подкидывают unemployment чеки с вертолета…
Если бы не подкинули то пошли бы все как миленькие на работу …
Так что я согласна с Мариской… политика партии такая идёт сейчас …
Аватара пользователя
Бухат Кончаловский
Уже с Приветом
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2022 9:02 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Бухат Кончаловский »

jsjs писал(а): Чт мар 30, 2023 8:26 pm
Mariska писал(а): Чт мар 30, 2023 3:07 pm Не смешно.
Миллионеры, пытающиеся остановить прогресс.
Смысл прогресса в сокращении рабочих мест, а не в их создании.
Яйцеголовые прогнозировали, что к началу XXI века мы будем и работать 15 часов в неделю.
И?
Работаем, может и меньше чем 15 часов в неделю. Остальное время -- совещания, отчёты, заполнение форм и тому прочее.
на самом деле, так и есть. только это интеллект не искусственный, а естественный (если ты не летун)

если долго работаешь в компании, то все знаешь и за "15 часов в неделю" можешь сделать все, что другие (новички) делают за 40 часов. а во все оставшееся время смотри футбол, хоккей, теннис или морально разлагаимся. карочи, хоть халву ешь, хоть пряники
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Mariska »

Всё ясно с вами. Маркса не читали.
Не в умении выполнять тупую
работу за 15 часов речь, а в том, что больше 15и часов работать не надо было бы.
Даже на заводе. Даже сталевару.
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Mariska »

Недоучка Юдковский, известный публике по самому популярному фанфику о Гарри Поттере, намедни призвал бомбить датацентры.

"Господи, дай им мозги, интернет у них уже есть." (с)перто
мейнкун
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2023 8:48 am
1

Re: Опять об ИИ

Сообщение мейнкун »

Ольшанский на днях хорошо написал об ИИ, умеет же иногда.
(тг канал Комиссар Исчезает)
Реальный "прогресс человечества с использованием искусственного интеллекта" будет выглядеть так.
Тупая, постоянно сбоящая и делающая нелепые ошибки машина, которую во всех сферах жизни будут насильно запихивать обществу в глотку самые жадные, подлые и салтыково-щедринские чиновники.
Миллионы несчастных, уволенных отовсюду людей, которые будут деградировать, бунтовать, голосовать за всякую отчаянную дичь и получать копейки пособий, которые им будут выдавать за хорошее поведение, чтобы заставить их уняться.
Миллионы других несчастных и озлобленных людей, которые будут, проклиная все на свете, продираться сквозь глюки тупой машины и мечтать о контакте с живым человеком на работе - везде, от госслужбы и банков до транспорта и медицины.
И, разумеется, меньшинство самых богатых, которые будут иметь в своем распоряжении услуги живых людей, без всякой поганой цифровизации, - живых учителей, врачей, водителей, клерков, прислугу, - и будут жить в грамотно улучшенном 1899 году, тогда как бедняки будут жить в паршивом футуристическом "будущем", бессильно крича на дурацкие автоматы.
мейнкун
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2023 8:48 am
1

Re: Опять об ИИ

Сообщение мейнкун »

Бухат Кончаловский писал(а): Чт мар 30, 2023 11:52 pm
если долго работаешь в компании, то все знаешь и за "15 часов в неделю" можешь сделать все, что другие (новички) делают за 40 часов. а во все оставшееся время смотри футбол, хоккей, теннис или морально разлагаимся. карочи, хоть халву ешь, хоть пряники
Только вот на галерах скоро ИИ будет следить за активностью всех на компах, так что долго халява не продлится, рабов найдут чем занять
мейнкун
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2023 8:48 am
1

Re: Опять об ИИ

Сообщение мейнкун »

Mariska писал(а): Чт мар 02, 2023 5:26 pm Рост производительности труда остановился не от внедрения автоматизации, а от тотального разрушения трудовой этики либеральной повесткой. Опять яйцеголовые пытаются повернуть народный гнев не в то русло.
ЛОЛ
Рост остановился потому что приходит конец исчерпавшей себя системе капитализма. Модель бесконечного экспоненциального роста (продукт лихвы, bankers' usury cabal) оказывается не работает вечно и достигла пределов.
Просто больше нет колоний чтобы пограбить, это было именно то что обеспечивало "благосостояние".
А насчет трудовой этики, да, народ наконец сообразил зачем пахать обогащая какого то олигарха
Ответить