Опять об ИИ

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
mavr
Сообщения: 983
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 5:42 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение mavr »

jsjs писал(а):
mavr писал(а):
Ion Tichy писал(а): Скайнет, однако...

Безотносительно реальности этого события, это проблема была описана бесконечное количество раз в НФ.
Ставя задачу люди ожидают решения в контексте этой задачи. ИИ же решает задачу только в том контексте который у него есть.
Половина этой бесконечности -- рассказы про три закона робототехники
Вас не туда занесло. Я про конкретный сценарий который к 3м законам совсем боком.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение jsjs »

mavr писал(а):
jsjs писал(а):
mavr писал(а): Безотносительно реальности этого события, это проблема была описана бесконечное количество раз в НФ.
Ставя задачу люди ожидают решения в контексте этой задачи. ИИ же решает задачу только в том контексте который у него есть.
Половина этой бесконечности -- рассказы про три закона робототехники
Вас не туда занесло. Я про конкретный сценарий который к 3м законам совсем боком.
Боком так боком.
mavr
Сообщения: 983
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 5:42 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение mavr »

jsjs писал(а):
mavr писал(а):
jsjs писал(а):
Половина этой бесконечности -- рассказы про три закона робототехники
Вас не туда занесло. Я про конкретный сценарий который к 3м законам совсем боком.
Боком так боком.
Где три закона и где боевой дрон.
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2026
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение rona tullia »

mavr писал(а): Пт июн 02, 2023 10:44 pm Ставя задачу люди ожидают решения в контексте этой задачи. ИИ же решает задачу только в том контексте который у него есть.
И это создает огромную проблему, потому что мы этот контекст не понимаем до конца.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Роза »

Может я чего-то не понимаю, но это прекрасно, если всю неквалифицированную и не требующую творческого подхода работу возьмет на себя искуственный интеллект. Люди же займутся творчеством, саморазвитием, искусствами, будут больше читать, слушать музыку, ходить на выставки и концерты, общаться и отдыхать!
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
mavr
Сообщения: 983
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 5:42 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение mavr »

Роза писал(а): Может я чего-то не понимаю, но это прекрасно, если всю неквалифицированную и не требующую творческого подхода работу возьмет на себя искуственный интеллект. Люди же займутся творчеством, саморазвитием, искусствами, будут больше читать, слушать музыку, ходить на выставки и концерты, общаться и отдыхать!
Вроде тиктоку и ютубу уже не один год и мы можем наблюдать результаты творчества масс в товарных обьемах.
Но смотри ка, розовые сопли не прекращают пузыриться.
При этом мечтатели даже не смогли понять обсуждаемую здесь проблему.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение jsjs »

mavr писал(а):
jsjs писал(а):
mavr писал(а): Вас не туда занесло. Я про конкретный сценарий который к 3м законам совсем боком.
Боком так боком.
Где три закона и где боевой дрон.
И в самом деле.
apex
Сообщения: 864
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2023 10:44 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение apex »

Ion Tichy писал(а): Скайнет, однако...
"Страж-птица" Шекли.
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Роза »

mavr писал(а):
Роза писал(а): Может я чего-то не понимаю, но это прекрасно, если всю неквалифицированную и не требующую творческого подхода работу возьмет на себя искуственный интеллект. Люди же займутся творчеством, саморазвитием, искусствами, будут больше читать, слушать музыку, ходить на выставки и концерты, общаться и отдыхать!
Вроде тиктоку и ютубу уже не один год и мы можем наблюдать результаты творчества масс в товарных обьемах.
Но смотри ка, розовые сопли не прекращают пузыриться.
При этом мечтатели даже не смогли понять обсуждаемую здесь проблему.
А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

rona tullia писал(а):
mavr писал(а): Пт июн 02, 2023 10:44 pm Ставя задачу люди ожидают решения в контексте этой задачи. ИИ же решает задачу только в том контексте который у него есть.
И это создает огромную проблему, потому что мы этот контекст не понимаем до конца.
Если бы Штирлиц был ИИ, то первым делом отделался бы от программистов..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Роза писал(а):
mavr писал(а):
Роза писал(а): Может я чего-то не понимаю, но это прекрасно, если всю неквалифицированную и не требующую творческого подхода работу возьмет на себя искуственный интеллект. Люди же займутся творчеством, саморазвитием, искусствами, будут больше читать, слушать музыку, ходить на выставки и концерты, общаться и отдыхать!
Вроде тиктоку и ютубу уже не один год и мы можем наблюдать результаты творчества масс в товарных обьемах.
Но смотри ка, розовые сопли не прекращают пузыриться.
При этом мечтатели даже не смогли понять обсуждаемую здесь проблему.
А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
А зачем Государству Лишние Люди (tm) и, тем более, забота о них?
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение jsjs »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Роза писал(а):
mavr писал(а): Вроде тиктоку и ютубу уже не один год и мы можем наблюдать результаты творчества масс в товарных обьемах.
Но смотри ка, розовые сопли не прекращают пузыриться.
При этом мечтатели даже не смогли понять обсуждаемую здесь проблему.
А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
А зачем Государству Лишние Люди (tm) и, тем более, забота о них?
Есть метод. "Дело молодых, лекарство против морщин."
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5448
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
Роза писал(а):

А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
А зачем Государству Лишние Люди (tm) и, тем более, забота о них?
Есть метод. "Дело молодых, лекарство против морщин."
Мороки много.. Да и опасно..
Вдруг они куда-нибудь не в ту сторону пойдут морщины разглаживать?
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Пупхен »

Роза писал(а):
mavr писал(а):
Роза писал(а): Может я чего-то не понимаю, но это прекрасно, если всю неквалифицированную и не требующую творческого подхода работу возьмет на себя искуственный интеллект. Люди же займутся творчеством, саморазвитием, искусствами, будут больше читать, слушать музыку, ходить на выставки и концерты, общаться и отдыхать!
Вроде тиктоку и ютубу уже не один год и мы можем наблюдать результаты творчества масс в товарных обьемах.
Но смотри ка, розовые сопли не прекращают пузыриться.
При этом мечтатели даже не смогли понять обсуждаемую здесь проблему.
А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
Ох... "Сны Веры Палны" вспоминаются... и прочие утопии.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение jsjs »

Пупхен писал(а):
Роза писал(а):
mavr писал(а): Вроде тиктоку и ютубу уже не один год и мы можем наблюдать результаты творчества масс в товарных обьемах.
Но смотри ка, розовые сопли не прекращают пузыриться.
При этом мечтатели даже не смогли понять обсуждаемую здесь проблему.
А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
Ох... "Сны Веры Палны" вспоминаются... и прочие утопии.
Банально, конечно, но утопия 1984 куда ближе.
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Mariska »

"1984" -- это антиутопия.
TanyaC
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:35 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение TanyaC »

Роза писал(а):
mavr писал(а):
Роза писал(а): Может я чего-то не понимаю, но это прекрасно, если всю неквалифицированную и не требующую творческого подхода работу возьмет на себя искуственный интеллект. Люди же займутся творчеством, саморазвитием, искусствами, будут больше читать, слушать музыку, ходить на выставки и концерты, общаться и отдыхать!
Вроде тиктоку и ютубу уже не один год и мы можем наблюдать результаты творчества масс в товарных обьемах.
Но смотри ка, розовые сопли не прекращают пузыриться.
При этом мечтатели даже не смогли понять обсуждаемую здесь проблему.
А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
"государство должно о них позаботиться"

Это шутка такая?
TanyaC
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:35 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение TanyaC »

jsjs писал(а):
Пупхен писал(а):
Роза писал(а):

А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
Ох... "Сны Веры Палны" вспоминаются... и прочие утопии.
Банально, конечно, но утопия 1984 куда ближе.
Розе можно позавидовать, жить, не замечая реалити, на много веселее, чем видеть как 1984 становится нашей жизнью.
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: Опять об ИИ

Сообщение Роза »

TanyaC писал(а):
Роза писал(а):
А что тут непонятного? ИИ заменяет рабсилу на тупых, однообразных работах. Будет меньше рабочих на конвеерах, вернее, их вообще там не будет, будет один оператор на весь цех. И что в этом плохого? Это ли не путь к коммунизму о котором мечтали классики марксизма? Другой вопрос, что порочная капиталистическая система не предусматривает распределения благ, и узкие круги узурпируют прибыль. Но это уже другой вопрос. Что до производительности труда, то зачем сверх производительность вообще нужна? работают машины и пусть работают.
Что-то не видно безработицы особой. Если бы она росла, как во времена Великой Депрессии, тогда было бы о чем переживать. А пока что высвобожденные рабочие найдут себе применение, и пусть даже во всевозможных тик-токах (кстати, далеко не все туда подадутся, а лишь представители определенного психотипа, который всегда в меньшинстве, хоть и на виду). Остальные тоже найдут чем себя занять, или государство должно о них позаботиться. Когда ИИ возьмет на себя все виды работ, не требующие особого ума или творческого подхода, начнут в народе развиваться эти качества, а не навык точить одну и ту же деталь на токарном станке 50 лет рабочего стажа.
"государство должно о них позаботиться"

Это шутка такая?
Нет, не шутка. А для чего существует государство? Для обслуживания своих граждан и служения их интересам.
Или вы совсем обамериканились и звериный капитализм считаете за норму жизни?
А зачем тогда, с позволения сказать, ваши капиталисты подбирают беженцев всех мастей и их пестуют, умасливают и содержат? То арабов подбирали, теперь украинцев. А тут не смогут позаботиться о своих же гражданах? Смешно.
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Опять об ИИ

Сообщение jsjs »

TanyaC писал(а):
jsjs писал(а):
Пупхен писал(а):
Ох... "Сны Веры Палны" вспоминаются... и прочие утопии.
Банально, конечно, но утопия 1984 куда ближе.
Розе можно позавидовать, жить, не замечая реалити, на много веселее, чем видеть как 1984 становится нашей жизнью.
Если реалити нельзя чейнджнуть (что, как правило, и имеет место), то не только веселее, но и здоровее для душевного равновесия.
Ответить