ну про товар-спрос мы уже вроде все знаем. Я так понимаю, что сейчас речь не об этом, а о вымирании не STEM специальностей и что именно некоторым? членам общества не наплевать
Опять об ИИ
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1782
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am
Re: Опять об ИИ
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3012
- Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm
Re: Опять об ИИ
как же не об этом, на этом капиталистическое общество построено
то что востребовано "рынком" вымирать не будет (ну или вымрет до нужного уровня)
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1782
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am
Re: Опять об ИИ
вот приехали мы из круиза. Иногда там приглашают всяких юмористов, чтобы развлекать круизничков. Большинство юмористов - off brand так сказать,т.е. имен их мало кто знает, понятно почему. Но вот про последнего объявляют, что он даже подписал контракт с HBO, типа пробился значит. Я это к тому, что если они вымрут, также как и художники, музыканты, прочие, но нам же будет хуже. Да, много посредственностей, но если туда народ вообще не пойдет, из-за рынка, то не пробьются стоящие, не выкуются из того, чего вообще больше нет, и в конечном итоге рынку (нам с вами) тоже аукнется...
- Ion Tichy
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5875
- Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am
Re: Опять об ИИ
Фигня. Стерпится - слюбится.лето писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 6:12 pmвот приехали мы из круиза. Иногда там приглашают всяких юмористов, чтобы развлекать круизничков. Большинство юмористов - off brand так сказать,т.е. имен их мало кто знает, понятно почему. Но вот про последнего объявляют, что он даже подписал контракт с HBO, типа пробился значит. Я это к тому, что если они вымрут, также как и художники, музыканты, прочие, но нам же будет хуже. Да, много посредственностей, но если туда народ вообще не пойдет, из-за рынка, то не пробьются стоящие, не выкуются из того, чего вообще больше нет, и в конечном итоге рынку (нам с вами) тоже аукнется...
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm
Re: Опять об ИИ
Бродячие цирки и менестрели были даже в темные века и разгар чумы. Кстати, и хоронили их тогда за оградой церкви.
Так что общество не потеряет ровным счетом ничего, если всяких посредственностей станет меньше. А уж если модным станет знание математики, а не наличие надутой жопы в инстаграме, то даже и приобретет.
Так что общество не потеряет ровным счетом ничего, если всяких посредственностей станет меньше. А уж если модным станет знание математики, а не наличие надутой жопы в инстаграме, то даже и приобретет.
- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3009
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am
Re: Опять об ИИ
Не вымрут. Если, например, человек уже богатенький Пиноккио, то почему бы ему не заняться в свободное время (которого до фига) клоунадой? Вон тот же КровавыйТрамп -- отличный стенд-ап юморист.лето писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 6:12 pmвот приехали мы из круиза. Иногда там приглашают всяких юмористов, чтобы развлекать круизничков. Большинство юмористов - off brand так сказать,т.е. имен их мало кто знает, понятно почему. Но вот про последнего объявляют, что он даже подписал контракт с HBO, типа пробился значит. Я это к тому, что если они вымрут, также как и художники, музыканты, прочие, но нам же будет хуже. Да, много посредственностей, но если туда народ вообще не пойдет, из-за рынка, то не пробьются стоящие, не выкуются из того, чего вообще больше нет, и в конечном итоге рынку (нам с вами) тоже аукнется...
-
- Сообщения: 396
- Зарегистрирован: Ср сен 21, 2022 12:50 pm
Re: Опять об ИИ
А они не вымрут. Я понял, что утверждали, что если народ не будет поступать на "не STEM" ВУЗ специальности, то мы "останемся без комиков". А их, видимо, и на тех специальностях и не учили. Оканчивает народ все что попало "для страховки", и когда понимает, что страховка не нужна, то бросает.лето писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 6:12 pmвот приехали мы из круиза. Иногда там приглашают всяких юмористов, чтобы развлекать круизничков. Большинство юмористов - off brand так сказать,т.е. имен их мало кто знает, понятно почему. Но вот про последнего объявляют, что он даже подписал контракт с HBO, типа пробился значит. Я это к тому, что если они вымрут, также как и художники, музыканты, прочие, но нам же будет хуже. Да, много посредственностей, но если туда народ вообще не пойдет, из-за рынка, то не пробьются стоящие, не выкуются из того, чего вообще больше нет, и в конечном итоге рынку (нам с вами) тоже аукнется...
Вот, почитайте (комики и что кончали(российский контекст)): https://dzen.ru/a/YQKvG-VMKmAvZwUy
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1009
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 5:42 am
Re: Опять об ИИ
Все маленько упускают нюанс что все эти не STEM факультеты не производят творцов.лето писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 5:31 pmну про товар-спрос мы уже вроде все знаем. Я так понимаю, что сейчас речь не об этом, а о вымирании не STEM специальностей и что именно некоторым? членам общества не наплевать
В крайнем, очень узком случае муз и художественных академий, учат ремеслу.
Например приведенный вами же пример про комиков к не STEM университетам вообще абсолютно никаким боком.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm
Re: Опять об ИИ
В сытом обществе есть место искуству и творцам а вот в экономически тяжелые времена все хотят иметь кусок хлеба
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1782
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am
Re: Опять об ИИ
Что плохого в учении ремеслу? Тот же Спиваков, на которого наша Сити герл в Москве с удовольствием ходила (как и многие тысячи других), заканчивал музыкальную школу при консерватории, учился у композиторов, а не сам по себе в бродячем цырке. Тоже самое Хачатурян, которого тоже упоминали. Пусть мой пример с юмористами не точный, но то было как идея, а не точный пример.mavr писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 7:40 pmВсе маленько упускают нюанс что все эти не STEM факультеты не производят творцов.
В крайнем, очень узком случае муз и художественных академий, учат ремеслу.
Например приведенный вами же пример про комиков к не STEM университетам вообще абсолютно никаким боком.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1782
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am
Re: Опять об ИИ
Спасибо, я гляну. Но мой пример чисто как показать, что можно потерять или свести к минимуму то, что потом самому же обществу и захочется. Я понимаю о чем вы, о толпах "лишних". Но может быть не так однозначно определить кто потом из них будет кумир/гений/в тренде/внесет что-то новое или по крайней мере будет учителем будущего гения...Interpolation писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 7:37 pmА они не вымрут. Я понял, что утверждали, что если народ не будет поступать на "не STEM" ВУЗ специальности, то мы "останемся без комиков". А их, видимо, и на тех специальностях и не учили. Оканчивает народ все что попало "для страховки", и когда понимает, что страховка не нужна, то бросает.лето писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 6:12 pmвот приехали мы из круиза. Иногда там приглашают всяких юмористов, чтобы развлекать круизничков. Большинство юмористов - off brand так сказать,т.е. имен их мало кто знает, понятно почему. Но вот про последнего объявляют, что он даже подписал контракт с HBO, типа пробился значит. Я это к тому, что если они вымрут, также как и художники, музыканты, прочие, но нам же будет хуже. Да, много посредственностей, но если туда народ вообще не пойдет, из-за рынка, то не пробьются стоящие, не выкуются из того, чего вообще больше нет, и в конечном итоге рынку (нам с вами) тоже аукнется...
Вот, почитайте (комики и что кончали(российский контекст)): https://dzen.ru/a/YQKvG-VMKmAvZwUy
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1782
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am
Re: Опять об ИИ
Бедненьких (но возможно талантливых) всегда будет больше богатеньких, музицирующих для своего удовольствия))jsjs писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 7:35 pmНе вымрут. Если, например, человек уже богатенький Пиноккио, то почему бы ему не заняться в свободное время (которого до фига) клоунадой? Вон тот же КровавыйТрамп -- отличный стенд-ап юморист.лето писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 6:12 pmвот приехали мы из круиза. Иногда там приглашают всяких юмористов, чтобы развлекать круизничков. Большинство юмористов - off brand так сказать,т.е. имен их мало кто знает, понятно почему. Но вот про последнего объявляют, что он даже подписал контракт с HBO, типа пробился значит. Я это к тому, что если они вымрут, также как и художники, музыканты, прочие, но нам же будет хуже. Да, много посредственностей, но если туда народ вообще не пойдет, из-за рынка, то не пробьются стоящие, не выкуются из того, чего вообще больше нет, и в конечном итоге рынку (нам с вами) тоже аукнется...
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1009
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2022 5:42 am
Re: Опять об ИИ
Совершенно ничего плохого в ремесле нет.лето писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 8:54 pm Что плохого в учении ремеслу? Тот же Спиваков, на которого наша Сити герл в Москве с удовольствием ходила (как и многие тысячи других), заканчивал музыкальную школу при консерватории, учился у композиторов, а не сам по себе в бродячем цырке. Тоже самое Хачатурян, которого тоже упоминали. Пусть мой пример с юмористами не точный, но то было как идея, а не точный пример.
Вы совсем не то поняли из того что я сказал.
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2058
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2058
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Опять об ИИ
При этом человеческие общества не жили без искусств с незапамятных времен, это отличает нас от других животных.
Сколько там наскальным рисункам, 30-40 тысяч лет? Бускам разным, тысяч 200? Какая-никакая литература и музыка тоже развивались, скорее всего, параллельно с развитием языка. О смысле жизни начали задумываться. Приодеться захотели красиво, из красивой посуды поесть, на красивой мебели посидеть.
Я думаю, что человеческая культура это один из приобретенных нами механизмов выживания. У нас всегда будет потребность в неСТЕМном творчестве, и на уровне Моцарта, и на уровне гораздо более многочисленных немоцартов.
Если не произойдет какой-нибудь антиутопический катаклизм.
cool, with nerdy accents
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2058
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Опять об ИИ
Производство творцов непредсказуемый и нелинейный процесс, когда это является производством вообще.mavr писал(а): ↑Пт апр 07, 2023 7:40 pm Все маленько упускают нюанс что все эти не STEM факультеты не производят творцов.
В крайнем, очень узком случае муз и художественных академий, учат ремеслу.
Например приведенный вами же пример про комиков к не STEM университетам вообще абсолютно никаким боком.
Творцы могут выйти и из гуманитарных факультетов, и из технических. Могут вообще получить только базовое образование. В истории полно творцов, совершенно, по нашим меркам, необразованных.
Комики к не STEM университетам относятся примерно так: переместились ресурсы в технические науки —— в обществе сместился запрос на образование в пользу технических наук —— ресурсы ушли из гуманитарных сфер —— происходит противодействие неSTEMным занятиям на общественном и индивидуальном уровнях.
cool, with nerdy accents
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2058
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Опять об ИИ
И еще ладно, если развитие технологий происходило бы в направлении улучшить нашу жизнь, сделать ее удобной и приятной для как можно большего количества людей.
Но нет, у технологических пророков свербит бессмертными стать, Марс колонизировать, физические свойства земли изменить, человеческое сознание на компьютер загрузить...
Эх... пойду берберскую музыку слушать.
Но нет, у технологических пророков свербит бессмертными стать, Марс колонизировать, физические свойства земли изменить, человеческое сознание на компьютер загрузить...
Эх... пойду берберскую музыку слушать.
cool, with nerdy accents
- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3009
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am
Re: Опять об ИИ
Именно потому, что рынок и общество не одно и то же, зуд искусства будет у многих, и многие его практикуют в той или иной форме в свободное время (слегка ёрничая -- даже на этом форуме завелась тема "наши вирши"), а монетизировать его на уровне Моцартов и Евтушенок смогут немногие. Даже ооочень немногие, в силу лёгкой репликации искусства в условиях полной и окончательной победы технологий типа интернета и ИИ.
Собственно, продолжая ёрничать, та же ситуация с сексом -- зуд на него есть у всех, и многие его практикуют в той или иной форме в свободное время, а монетизировать его на уровне (порно)звёзд и ПН смогут немногие.
Касательно искусства как отличия от животных -- это спорно. Классический пример -- шалашники (bowerbirds)
Собственно, продолжая ёрничать, та же ситуация с сексом -- зуд на него есть у всех, и многие его практикуют в той или иной форме в свободное время, а монетизировать его на уровне (порно)звёзд и ПН смогут немногие.
Касательно искусства как отличия от животных -- это спорно. Классический пример -- шалашники (bowerbirds)
- rona tullia
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2058
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am
Re: Опять об ИИ
Это для привлечения самок, а не икусство ради искусства.
Но даже если предположить, что
1) у людей искусство тоже зарождалось для привлечения противоположного пола
2) потребность в искусстве не бинарное явление, а распределенное по шкале
то странно, что
1) женщины тоже испытывают потребность в искусстве и имеют способности к искусству, и это при наличии полового диморфизма
2) очень неравномерная шкала получается, где на положительном конце один вид, чуть подальше от него другой, дальше очень долго никого до самого конца шкалы, где сосредоточились все остальные виды.
cool, with nerdy accents
- M.O. Von Stierlitz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5703
- Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm
Re: Опять об ИИ
1) А т.наз. искусство и существует либо для привлечения [s]самок[/s] потенциальных половых партнёров (непосредственно или в т.наз. сублимированном виде), либо в качестве вопля отчаяния по поводу того, что [s]самки[/s] потенциальные половые партнёры не привлекаются..rona tullia писал(а): ↑Сб апр 08, 2023 9:53 amЭто для привлечения самок, а не икусство ради искусства.
Но даже если предположить, что
1) у людей искусство тоже зарождалось для привлечения противоположного пола
2) потребность в искусстве не бинарное явление, а распределенное по шкале
то странно, что
1) женщины тоже испытывают потребность в искусстве и имеют способности к искусству, и это при наличии полового диморфизма
2) очень неравномерная шкала получается, где на положительном конце один вид, чуть подальше от него другой, дальше очень долго никого до самого конца шкалы, где сосредоточились все остальные виды.
2) Женщина тоже человек!
3) Те, которые получили от Матери-Природы яркое оперение, раскошные хвосты, мускулы и/или - Штирлиц просит прощения - размер, могут и не испытывать потребности в сублимированных формах привлечения [s]самок[/s] потенциальных половых партнёров..
4) Даже шкалы - и те никому не обязаны быть равномерными..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!