Когда посещение Европы стало привилегией

Ответить
Ruger
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 7:03 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение Ruger »

Накрылись поездки через Финляндию. Финны на обратном пути у россиян на границе евры отбирают до последнего цента.
https://www.fontanka.ru/2022/08/29/71610212/
Аватара пользователя
VladDod
Уже с Приветом
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2022 2:57 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение VladDod »

Только евры? Или доллары тоже?
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение Arizonka »

Ruger писал(а): Вс авг 28, 2022 4:15 pm
GBA писал(а): Вс авг 28, 2022 3:54 pm
VladDod писал(а): Вс авг 28, 2022 3:28 pm
Финские горнолыжки и аквапарки, на 90 процентов наполнялись российскими туристами. Местных там просто нет в таком количестве. Все это строилось и развивалось в расчете на россиян. Из самой Европы в эту тьмутаракань никто никогда не ездил и не поедет. Когда то я очень любил Вуокатти. Будет жалко, если там все так и не оправится от ковида. Против кого они санкции то вводят?

Россиянам то пофик. Сидеть и "наслаждаться" дома никто не будет. Будут ездить куда проще. У нас компания ... попарусить, обычно подавались осенью в Хорватию или Италию, а сейчас общался, говорят, что за такие деньги и время долета через Дубай ... проще до Тая долететь. Там и чартер лодок дешевле и сезон круглогодичный. Так, что следующая тусовка в Тае на октябрь и потом на декабрь собирается.
Не поймите меня неправильно, я совершенно не настаиваю на том, что финны поступают мудро. Мне лично все это совершенно не нравится.

То, что россиянам пофик, так подождите, это еще только начало. А некоторые аватары даже утверждают, что они еще и не начинали. Вот Габи нам раскажет про тенденции де-глобализации. А посещение Эмиратов и Тайланда - тоже привелегия, как для россиян, так и для американцев и европейцев. Так что еще не вечер.
В принципе при СССР вообще никто никуда не выезжал, но как-то отдыхали внутри страны. Правда теперь прибалтики нет, да и на Черном Море неспокойно. Ну будут на Алтай ездить, в Карелию вон, или на Дальний Восток если вообще со всех сторон закроют. В Беларуси опять же красота и дома отдыха есть прекрасные
Дальний восток- там такая красота! Спросила у сестры почему туда не ездят а каждый год в эту дурацкую Турцию, говорит что поездка в Турцию в 2 или 3 раза дешевле.
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

city_girl писал(а): Вс авг 28, 2022 5:55 pm Кстати, мне кажется это все началось с пандемии. Ведь пандемийные введения так и не отменили все и до конца. В Штаты до сих пор нельзя невакцинированным иностранцам. И вот уже Джокович не играет на US Open. Говорит болел уже два раза - не видит смысла для себя вакцинироваться. Это так одна из «мелочей». Ведь американцы могут быть не вакцинированные и ходить посещать это мероприятие. А ему нельзя…

Это так просто пример, а последствий для тысяч людей масса. Какие то последствия ограничений почти незаметные, какие то весьма болезненные.
В пандемию произошли два ключевых момента, которые нанесли непоправимый ущерб глобализированным процессам, по моему мнению. Первый был, когда не хватало медицинского оборудования, и страны внезапно осознали, что в условиях нехватки ресурсов никакой честной дележки не будет, и нечестной тоже. Когда ресурсов не хватает, мы все — отдельные люди, группы или страны — быстро возвращаемся к нашему животному состоянию. Как будто и не было никогда высоких идеалов Просвещения и большой дружбы и единения в девяностых.

Второй момент это цепочки поставок. К сожалению, люди, которые рассказывают по телевизору о проблемах с цепочками поставок, постоянно вводят людей в заблуждение, потому что сами плохо разбираются в теме и в лучшем случае понимают один-два аспекта одного какого-то процесса. Наши родители пытаются разговаривать с нами на эти темы, и сразу видно, что телевидение утратило способность объяснять и информировать.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

Современное производство заточено под спрос, который обычно прогонозируется с учетом прошлого спроса на этот товар и макроэкономические показатели. Во время пандемии наши потребности и потребление сначала резко изменились в одну сторону, потом в другую. Компании-производители остались с непроданными товарами, которые нужно было где-то хранить (такой инфраструктуры нет из-за принципа on-demand, когда производится ровно столько, сколько можно сразу отправить продавать). Пытаясь выправить положение, эти компании перестроились, кто мог, под ковидные прогнозы, и только они начали думать, что пережили этот шторм, как спрос изменился на постковидный.

В общем, производства понесли большие потери и продолжают их нести до сих пор. Этот шок еще долго будет влиять на цены на потребительские товары и вызовет другие более масштабные перебои в системе. Это также создало волны по всем цепочкам поставок и пробки в транспортных путях. Пробки в транспортных путях это отдельная и большая тема, проблемы с цепочками поставок, я думаю, теперь уже с нами навсегда. То есть до тех пор, пока на смену глобальным процессам не придут локальные.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

Самые заядлые путешественники в современном обществе это предметы, которые окружают среднего человека. Если взять любой распространенный предмет потребления (обычно берут машину, потому что это экстремальный пример) но возьмем просто холодильник. Даже не особенно умный холодильник проходит через несколько десятков стран, прежде чем окажется у нас на кухне. Компания, которая производит холодильник, покупает комплектующие у других компаний-производителей. Для производства своих комплектующих эти компании-производители покупают комплектующие и сырье у других компаний-производитей и компаний-поставщиков сырья. Все эти производства находятся в разных странах, и путь от добычи сырья и производства самых мелких деталей до конечного потребителя и есть то, что называется цепочками поставок.

Производство и транспортировка потребительских товаров оптимизированы и специализированы до крайности. Один завод, и даже может быть одна страна, производит деталь Х, например, и больше ничего другого производить не может. Это составляет статью его эскпорта. Деталь производится ровно в таком количестве, которое нужно для следующего шага в производстве. Она отправляется в другую страну, где ее еще немного дорабатывают и отправляют дальше. Сырье и комплектующие для производства детали Х покупают тоже по принципу on-demand, то есть у завода есть запасы для работы только на неделю-две вперед. Если поставка сырья и комплектующих сорвется или получится недопоставка, завод просто встанет.

Не знаю, сколько комплектующих в среднем холодильнике, для средней машины эту цифру называют от 25 000 до 35 000 деталей. Любая проблема в любом месте этих цепочек означает срыв работы позади и впереди этого участка, а также в смежных сторонах и дальше вдоль всех этих смежных сторон. Эти риски стали очень дорогими для системы, и управленцы начали задумываться, что выбрали бы, пожалуй, меньше рисков, пусть и в ущерб эффективности производства. Поэтому, даже если бы не было пандемии, существующие условия и события все равно привели бы к разрывам глобальных связей.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

Целую статью написала. :mrgreen
city_girl, это не вам в ответ предполагалось, просто общие мысли мои на эту тему.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

GBA писал(а): Вс авг 28, 2022 10:23 pm Кризисы не обязательно являются причиной новых трендов, но они всегда ускоряют начавшиеся процессы и обостряют накопившиеся противоречия. Просто потому, что ресурсы становятся еще более ограниченными, и то, что уже должно было давно засохнуть и отвалиться (или перестроиться), еще кое как трюхало до кризиса, то в период кризиса это стало совершенно неприемлимо. Анти-глобалистские тенденции появились не вчера, и даже не 3 года назад. Сейчас они просто ускорились. Вот где Rona Tullia when we need her most? Это все по ее прямой специальности, кмк.
Нет, это не моя специальность, просто одна из интересующих меня тем. :D
Я согласна с тем, что сворачивание началось давно. Наверное, почти одновременно с организацией глобальных процессов, просто тогда это не было очевидно. Слишком много рисков, которые невозможно контролировать.

Интересно посмотреть на сегодняшнюю глобализацию еще более масштабно, с исторической точки зрения, и сравнить с торговлей по Шелковому пути, например, или по Средиземному морю.

Кстати, еще одна заметная анти-глобалистская тенденция это желание стран объединяться в региональные блоки или блоки, основанные на общей культуре. Англоязычные страны — США, Великобритания и Австралия — активно работают в этом направлении.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 5655
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение Ion Tichy »

rona tullia писал(а): Вт авг 30, 2022 4:35 am...

Кстати, еще одна заметная анти-глобалистская тенденция это желание стран объединяться в региональные блоки или блоки, основанные на общей культуре. Англоязычные страны — США, Великобритания и Австралия — активно работают в этом направлении.
Че там с прогнозами насчет США относительно англоязычности?
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение Komissar »

rona tullia писал(а): Вт авг 30, 2022 4:07 am Самые заядлые путешественники в современном обществе это предметы, которые окружают среднего человека. Если взять любой распространенный предмет потребления (обычно берут машину, потому что это экстремальный пример) но возьмем просто холодильник. Даже не особенно умный холодильник проходит через несколько десятков стран, прежде чем окажется у нас на кухне. Компания, которая производит холодильник, покупает комплектующие у других компаний-производителей. Для производства своих комплектующих эти компании-производители покупают комплектующие и сырье у других компаний-производитей и компаний-поставщиков сырья. Все эти производства находятся в разных странах, и путь от добычи сырья и производства самых мелких деталей до конечного потребителя и есть то, что называется цепочками поставок.

Производство и транспортировка потребительских товаров оптимизированы и специализированы до крайности. Один завод, и даже может быть одна страна, производит деталь Х, например, и больше ничего другого производить не может. Это составляет статью его эскпорта. Деталь производится ровно в таком количестве, которое нужно для следующего шага в производстве. Она отправляется в другую страну, где ее еще немного дорабатывают и отправляют дальше. Сырье и комплектующие для производства детали Х покупают тоже по принципу on-demand, то есть у завода есть запасы для работы только на неделю-две вперед. Если поставка сырья и комплектующих сорвется или получится недопоставка, завод просто встанет.

Не знаю, сколько комплектующих в среднем холодильнике, для средней машины эту цифру называют от 25 000 до 35 000 деталей. Любая проблема в любом месте этих цепочек означает срыв работы позади и впереди этого участка, а также в смежных сторонах и дальше вдоль всех этих смежных сторон. Эти риски стали очень дорогими для системы, и управленцы начали задумываться, что выбрали бы, пожалуй, меньше рисков, пусть и в ущерб эффективности производства. Поэтому, даже если бы не было пандемии, существующие условия и события все равно привели бы к разрывам глобальных связей.
а почему не найдется какой-нибудь Рокфеллер, кто, потрясая толстым кошельком, сможет организовать локальное производство холодильников, а все остальные элементы сапплай чейн пусть сосут лапу?
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

Ion Tichy писал(а): Вт авг 30, 2022 10:46 am
rona tullia писал(а): Вт авг 30, 2022 4:35 am...

Кстати, еще одна заметная анти-глобалистская тенденция это желание стран объединяться в региональные блоки или блоки, основанные на общей культуре. Англоязычные страны — США, Великобритания и Австралия — активно работают в этом направлении.
Че там с прогнозами насчет США относительно англоязычности?
Останутся англоязычными на очень долго. Или вы про что?
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

Komissar писал(а): Вт авг 30, 2022 1:28 pm а почему не найдется какой-нибудь Рокфеллер, кто, потрясая толстым кошельком, сможет организовать локальное производство холодильников, а все остальные элементы сапплай чейн пусть сосут лапу?
Потому что нужно сразу вложить очень много денег и потом долго ждать прибыли, которая будет во много раз меньше, чем при текущей системе. И "во много раз меньше" это будет очень-очень во много.

Но сейчас все будут вынуждены именно этим и заниматься. А мы будем платить на 100-300% больше за холодильник.
Последний раз редактировалось rona tullia Ср авг 31, 2022 1:42 am, всего редактировалось 1 раз.
cool, with nerdy accents
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение city_girl »

Может проблема в том что нет желания делать "длинные инвестиции" и что маржа на таком производстве не высокая? Бабки медленно отбиваются? В принципе, в борьбе за маржу, все настолько оптимизировано, что коэффициент запаса прочности по всем системам сведен до минимума. Казалось бы можно только радоваться. Но мимо пробегают очередные пушные зверьки и постоянно все портят.
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение rona tullia »

Все это верно. Инвесторы не будут вкладывать деньги, где у них прибыль будет меньше и ждать ее нужно дольше, если есть альтернативы. Другое дело будет, когда альтернатив не останется. Тогда закончатся и дешевые деньги для заемщиков, и быстрые прибыли для инвесторов.
cool, with nerdy accents
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение city_girl »

Третий год без работы, и вот результат. А ведь это чей-то труд и чьи-то деньги. Я не про россиян совсем:
Вложения
5143D073-5905-48D3-A08E-BFE2A90BC3A7.jpeg
5143D073-5905-48D3-A08E-BFE2A90BC3A7.jpeg (238.66 КБ) 223 просмотра
GBA
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2022 7:21 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение GBA »

rona tullia писал(а): Вт авг 30, 2022 4:07 am Самые заядлые путешественники в современном обществе это предметы, которые окружают среднего человека...
С лекарствами то же самое. Вот пример цепочки поставок для лекарства, в разработке которого я лично участвовал. Исходники готовятся в Китае и Индии, ключевые стадии делаются в Калифорнии или Техасе, окончательные модификации - в Колорадо, после чего активный ингридиент отправляется в Ирландию чтобы набить капсулы, рассыпать по банкам и наклеить этикетки. После этого все рассылается whole sale distributors.
Ключевые факторы определяющие что где будет сделано - стоимость производства, наличие уникальной экспертизы, и налоговый режим.

Куда-то мы далеко ушли от картинок Карелии. А все из-за провокационного названия темы!
GBA
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Сб авг 20, 2022 7:21 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение GBA »

Кстати, по поводу автобусов из Хельсинки в Питер, знакомая девушка ехала вчера. Финны ни к кому не цеплялись, деньги не отнимали. Русские погранцы долго изучали два пасспорта (Россия и США) у одной дамы, но в конце концов всех пропустили, и автобус не опаздал.
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение Komissar »

GBA писал(а): Вт авг 30, 2022 6:49 pm
rona tullia писал(а): Вт авг 30, 2022 4:07 am Самые заядлые путешественники в современном обществе это предметы, которые окружают среднего человека...
С лекарствами то же самое. Вот пример цепочки поставок для лекарства, в разработке которого я лично участвовал. Исходники готовятся в Китае и Индии, ключевые стадии делаются в Калифорнии или Техасе, окончательные модификации - в Колорадо, после чего активный ингридиент отправляется в Ирландию чтобы набить капсулы, рассыпать по банкам и наклеить этикетки. После этого все рассылается whole sale distributors.
Ключевые факторы определяющие что где будет сделано - стоимость производства, наличие уникальной экспертизы, и налоговый режим.

Куда-то мы далеко ушли от картинок Карелии. А все из-за провокационного названия темы!
насмотревшись, как много было отдано софтвера в Индию, под якобы обоснованием более низкой стоимости производства, а на самом деле за откаты (при этом стоимость как раз возрастала, а качество падало).

"Неработающие программы дешевле делать в Индии"(с)
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение Arizonka »

GBA писал(а): Вт авг 30, 2022 6:49 pm
rona tullia писал(а): Вт авг 30, 2022 4:07 am Самые заядлые путешественники в современном обществе это предметы, которые окружают среднего человека...
С лекарствами то же самое. Вот пример цепочки поставок для лекарства, в разработке которого я лично участвовал. Исходники готовятся в Китае и Индии, ключевые стадии делаются в Калифорнии или Техасе, окончательные модификации - в Колорадо, после чего активный ингридиент отправляется в Ирландию чтобы набить капсулы, рассыпать по банкам и наклеить этикетки. После этого все рассылается whole sale distributors.
Ключевые факторы определяющие что где будет сделано - стоимость производства, наличие уникальной экспертизы, и налоговый режим.

Куда-то мы далеко ушли от картинок Карелии. А все из-за провокационного названия темы!
Интересно! Спасибо за информацию!
Что такое исходники? Что такое ключевые стадии (clinical studies?) И что такое окончательные модификации?
Активыный ингредиент набивается в капсулы в Ирландии, а где не активные ингредиенты набиваются в капсулы?
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Когда посещение Европы стало привилегией

Сообщение Arizonka »

GBA писал(а): Вт авг 30, 2022 8:06 pm Кстати, по поводу автобусов из Хельсинки в Питер, знакомая девушка ехала вчера. Финны ни к кому не цеплялись, деньги не отнимали. Русские погранцы долго изучали два пасспорта (Россия и США) у одной дамы, но в конце концов всех пропустили, и автобус не опаздал.
полезная инфа. спасибо!
Ответить