А что вообще такое "победа" в войне?

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

Если кому-то объявили, что они, типа, победили - так ли это на самом деле?
Может это им "шу-шу--шу" сделали как детям малым, конфетку дали в утешение за потери.

А на самом деле победил тот, кто получил в перспективе экономические бенефиты и рост, а не флажок, значок и орден.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
арлекино
Уже с Приветом
Сообщения: 4299
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 3:09 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение арлекино »

Пупхен писал(а): Если кому-то объявили, что они, типа, победили - так ли это на самом деле?
Может это им "шу-шу--шу" сделали как детям малым, конфетку дали в утешение за потери.

А на самом деле победил тот, кто получил в перспективе экономические бенефиты и рост, а не флажок, значок и орден.
Объективно победит тот, кто добьётся поставленных задач и получит максимум бенефитов. Они не всегда экономического плана, вернее они не всегда моментально очевидны, в краткосрочной перспективе.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

арлекино писал(а):
Пупхен писал(а): Если кому-то объявили, что они, типа, победили - так ли это на самом деле?
Может это им "шу-шу--шу" сделали как детям малым, конфетку дали в утешение за потери.

А на самом деле победил тот, кто получил в перспективе экономические бенефиты и рост, а не флажок, значок и орден.
Объективно победит тот, кто добьётся поставленных задач и получит максимум бенефитов. Они не всегда экономического плана, вернее они не всегда моментально очевидны, в краткосрочной перспективе.
Не думаю, что "поставленные задачи" вообще существуют в реальности. Могут быть заявленные задачи и еще те, которые пост-фактум объявят поставленными. Типа, этого мы и хотели... вот этой вот ценой. Ага-ага.

Насчет бенефитов - да. От WWII максимум бенефитов получили американцы.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение jsjs »

Пупхен писал(а):
арлекино писал(а):
Пупхен писал(а): Если кому-то объявили, что они, типа, победили - так ли это на самом деле?
Может это им "шу-шу--шу" сделали как детям малым, конфетку дали в утешение за потери.

А на самом деле победил тот, кто получил в перспективе экономические бенефиты и рост, а не флажок, значок и орден.
Объективно победит тот, кто добьётся поставленных задач и получит максимум бенефитов. Они не всегда экономического плана, вернее они не всегда моментально очевидны, в краткосрочной перспективе.
Не думаю, что "поставленные задачи" вообще существуют в реальности. Могут быть заявленные задачи и еще те, которые пост-фактум объявят поставленными. Типа, этого мы и хотели... вот этой вот ценой. Ага-ага.

Насчет бенефитов - да. От WWII максимум бенефитов получили американцы.
Как и от WWI.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

Или вот, скажем, нынешнюю войну Украина проиграла, просто идиотски оказавшись в ней. С самого начала. И все равно, кто какой город "взял" или "отбил".
Никаких шансов, что она от этого поимела бы хоть какие-то бенефиты.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Роза »

Победит тот, кто приобретет территории, захватит рабов, ценности - так было всегда в войнах. Война - прежде всего бизнес, а всякий там объяснялки, типа " у нас Крестовый поход", как и любые идеологии - это для мотивации трудового народа.
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение jsjs »

Вообще-то, наделение организаций качествами личности и оперирование утверждениями типа "Украина проиграла", "Россия выиграла", "Китай опасается", "Америка радуется" работает (whatever that means) лишь для очень гомогенных организаций. Например, "Спартак проиграл", "Динамо выиграло." Понятно же, что вна той же Украине куча народа озолотилась на распиле внезапно подвалившего добра.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 5447
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

jsjs писал(а): Вообще-то, наделение организаций качествами личности и оперирование утверждениями типа "Украина проиграла", "Россия выиграла", "Китай опасается", "Америка радуется" работает (whatever that means) лишь для очень гомогенных организаций. Например, "Спартак проиграл", "Динамо выиграло." Понятно же, что вна той же Украине куча народа озолотилась на распиле внезапно подвалившего добра.
Вот-вот!
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Sasha_Z
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 4:28 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Sasha_Z »

Моральные бенефиты может поиметь. Типа мы непобедимые киборги, а вы говняшки-выродки, ничего не умеющие. Умрите, умрите, все умрите. Я так хочу. Мне приятно думать, что так и есть.

Всё в таком вот ключе. И это не только Украина, а весь Запад такую информационную фигню поддерживает. И тут же ролики об украинских солдатах, прыгающих на одной ноге. А таких будет 90% от оставшегося мужского населения Украины.

Похоже поставили всё на то, что Россия в процессе войны развалится. И всё. Других вариантов не предусмотренно. Поставка оружия - исключительно с целью запугивания российского населения. В таких обьёмах - сильного перевеса не будет всё равно.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

А вот когда кому-то объявляют, что они "победили" - верят... Дома нет, близких нет, все уничтожено - а... "победа"...
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

jsjs писал(а): Вообще-то, наделение организаций качествами личности и оперирование утверждениями типа "Украина проиграла", "Россия выиграла", "Китай опасается", "Америка радуется" работает (whatever that means) лишь для очень гомогенных организаций. Например, "Спартак проиграл", "Динамо выиграло." Понятно же, что вна той же Украине куча народа озолотилась на распиле внезапно подвалившего добра.
А что такое "победа"?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение лето »

Кто победит однозначно подразумевается - верхушка, элиты Запада. Все сценарии обыграны и отыграны. Единственное, что как всегда есть неучтенные обстоятельства, которые могут внести изменения в просчитанные сценарии, но призы все равно разойдутся как и запланированно.
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение лето »

Пупхен писал(а):
jsjs писал(а): Вообще-то, наделение организаций качествами личности и оперирование утверждениями типа "Украина проиграла", "Россия выиграла", "Китай опасается", "Америка радуется" работает (whatever that means) лишь для очень гомогенных организаций. Например, "Спартак проиграл", "Динамо выиграло." Понятно же, что вна той же Украине куча народа озолотилась на распиле внезапно подвалившего добра.
А что такое "победа"?
Больше власти, денег = влияния на существующие и новые территории
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

лето писал(а): Кто победит однозначно подразумевается - верхушка, элиты Запада. Все сценарии обыграны и отыграны. Единственное, что как всегда есть неучтенные обстоятельства, которые могут внести изменения в просчитанные сценарии, но призы все равно разойдутся как и запланированно.
То есть?
Призы-то раздаются вовсе не тем, кто получил реальные бенефиты.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

лето писал(а):
Пупхен писал(а):
jsjs писал(а): Вообще-то, наделение организаций качествами личности и оперирование утверждениями типа "Украина проиграла", "Россия выиграла", "Китай опасается", "Америка радуется" работает (whatever that means) лишь для очень гомогенных организаций. Например, "Спартак проиграл", "Динамо выиграло." Понятно же, что вна той же Украине куча народа озолотилась на распиле внезапно подвалившего добра.
А что такое "победа"?
Больше власти, денег = влияния на существующие и новые территории
Победил ли СССР в WWII?
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение лето »

Пупхен писал(а):
лето писал(а):
Пупхен писал(а):
А что такое "победа"?
Больше власти, денег = влияния на существующие и новые территории
Победил ли СССР в WWII?
Скажем отыграл назад (как показала история ненадолго)
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 5558
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Ion Tichy »

Пупхен писал(а): Если кому-то объявили, что они, типа, победили - так ли это на самом деле?
Может это им "шу-шу--шу" сделали как детям малым, конфетку дали в утешение за потери.

А на самом деле победил тот, кто получил в перспективе экономические бенефиты и рост, а не флажок, значок и орден.
В каких отношениях состоят те, кому объявили, и те, кто объявили?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

Ion Tichy писал(а):
Пупхен писал(а): Если кому-то объявили, что они, типа, победили - так ли это на самом деле?
Может это им "шу-шу--шу" сделали как детям малым, конфетку дали в утешение за потери.

А на самом деле победил тот, кто получил в перспективе экономические бенефиты и рост, а не флажок, значок и орден.
В каких отношениях состоят те, кому объявили, и те, кто объявили?
Исполнители/жертвы/платящие - организаторы-вдохновители-подзуживатели.
Наиболее пострадавшим и больше всего заплатившим надо объявить, что они "победили".
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение jsjs »

Пупхен писал(а):
jsjs писал(а): Вообще-то, наделение организаций качествами личности и оперирование утверждениями типа "Украина проиграла", "Россия выиграла", "Китай опасается", "Америка радуется" работает (whatever that means) лишь для очень гомогенных организаций. Например, "Спартак проиграл", "Динамо выиграло." Понятно же, что вна той же Украине куча народа озолотилась на распиле внезапно подвалившего добра.
А что такое "победа"?
(не брезгуя плагиатом)

But what is truth? Is truth unchanging law? We both have truths - are mine the same as yours?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: А что вообще такое "победа" в войне?

Сообщение Пупхен »

Не-не, "победу" в войне принято в основном присуждать весьма конкретно. Но как-то все более сомнительно это выглядит, особенно лет через NN.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Ответить