Тема для оффтопов!

[Пупхен]

Про полит контент. Сотрудница спросила, есть ли в России День Благодарения или что то подобное. Я чуть было не ляпнула: нет, мы в России индийцев не истребляли. Прям язык себе прикусила. Что за дурацкая натура.

Надо было ответить, что его нигде кроме США нет. И нейтрально, и повод задуматься. )

Не задумаются. Даже когда в лоб спрашиваешь, как же так, они вновьприбывшим индейку дали, спасли от голодной и холодной смерти, а новоприбывшие их за это истребили, а сейчас празднуют.
После некоторых раздумий, отвечают, мол, ну что ж, что было то прошло, а сейчас празднуем рдинение и благодарность и пр. бла бла.

А что они должны отвечать-то?
А вы что, и вправду это вот "в лоб спрашиваете"? Как мило!
А евреям пеняете, что они Христа распяли, негодяи?

[едрена матрена]

Надо было ответить, что его нигде кроме США нет. И нейтрально, и повод задуматься. )

Не задумаются. Даже когда в лоб спрашиваешь, как же так, они вновьприбывшим индейку дали, спасли от голодной и холодной смерти, а новоприбывшие их за это истребили, а сейчас празднуют.
После некоторых раздумий, отвечают, мол, ну что ж, что было то прошло, а сейчас празднуем рдинение и благодарность и пр. бла бла.

А что они должны отвечать-то?
А вы что, и вправду это вот "в лоб спрашиваете"? Как мило!
А евреям пеняете, что они Христа распяли, негодяи?

У пары хороших знакомых спросила, что оуни думают, да.

[Coffee_time]

У меня один раз только было что-то очень похожее. Я, на самом деле очень люблю этот праздник. Не знаю, может потому что он в четверг. Вообщем, разговор был такой.
Меня спросили:
- А что ты готовила?
Я:
- Салмон. Но я не думаю, что пилигримы знали, что это такое.
В ответ смех.
Я добавляю:
- А в прошлом турку, набитую грецкими орехами.
В ответ:
- Скорее всего и индюшек, особенного гранд сайз, по лесам тоже не бегало.
Я:
- Ну хотя бы морковка была?

[Пупхен]

Не задумаются. Даже когда в лоб спрашиваешь, как же так, они вновьприбывшим индейку дали, спасли от голодной и холодной смерти, а новоприбывшие их за это истребили, а сейчас празднуют.
После некоторых раздумий, отвечают, мол, ну что ж, что было то прошло, а сейчас празднуем рдинение и благодарность и пр. бла бла.

А что они должны отвечать-то?
А вы что, и вправду это вот "в лоб спрашиваете"? Как мило!
А евреям пеняете, что они Христа распяли, негодяи?

У пары хороших знакомых спросила, что оуни думают, да.

А сами-то вы что думаете?
Что они должны каяться, индейку отменить, Колумба распять, что там еще по списку?

[Вишенка]

Прочитала последние посты. Удивляет, что все удивлялись на старом привете, когда я рассказывала про ам. коллег, которые думали, что в России все в очередях стоят за хлебом и везде разруха. И когда мой муж на свадьбе коллеги моей (мы как раз из России приехали тогда), сказал после всяких расспросов, что в России вообще класс и все очень продвинуто, ему никто не поверил - и ниче, что он рядом со мной стоял. Еще меня же и чморили тогда в той теме, типа где ты таких американцев откопала. где-где - в СФ-чине. Короче, у американцев тут никакого представления о России нет, чисто по голливуду, что мы водку пьем из ушанок и вообще дебилы все. Я еще писала на старом привете, как один мой босс меня показывать хотел своей дочке - вот типа русская. Это 2016 год был, товарищи. Как обезьяну. Я ему тогда так и сказала - мартышек показывать иди в зоопарк. Невидану зверушку, блин, нашел.

А вы тут про историю. Что де в России негров не было в рабстве. Да откуда им знать-то, господи. Откуда?

[Вишенка]

Я не спрашиваю никого про день благодарения, но мужу сказала как-то, что вообще п-ц был так к индейцам относиться. Некоторых вообще подчистую истребили. Он не спорит, не его история. Его предки из Российской империи прибыли в 1904-1908 годах. Так что он как бы не в теме. Как че начинает возникать, я ему холокост припоминаю - типа, че, вам можно возникать, а индейцам нельзя? хотя они и не возникают, так если, по мелочи где. Все, сразу замолкает.

[едрена матрена]

А что они должны отвечать-то?
А вы что, и вправду это вот "в лоб спрашиваете"? Как мило!
А евреям пеняете, что они Христа распяли, негодяи?

У пары хороших знакомых спросила, что оуни думают, да.

А сами-то вы что думаете?
Что они должны каяться, индейку отменить, Колумба распять, что там еще по списку?

С чего они должны каяться? При чем тут каться?
Я спросила что они думают о празднике с такой предысторией. Чем ни повод поговорить об истории с друзьями?

[Пупхен]

У пары хороших знакомых спросила, что оуни думают, да.

А сами-то вы что думаете?
Что они должны каяться, индейку отменить, Колумба распять, что там еще по списку?

С чего они должны каяться? При чем тут каться?
Я спросила что они думают о празднике с такой предысторией. Чем ни повод поговорить об истории с друзьями?

Я и спрашиваю - а какие варианты течения подобного разговора, кроме как "каяться"? Потому что вопрос этот ваш звучит довольно агрессивно, продублирую:

Не задумаются. Даже когда в лоб спрашиваешь, как же так, они вновьприбывшим индейку дали, спасли от голодной и холодной смерти, а новоприбывшие их за это истребили, а сейчас празднуют.

[Вишенка]

Ну, вообще-то не мешало признать свою вину перед индейцами. Вообще надо было жить дружно, не истреблять их, договариваться. Было бы проще простого - чисто мирное сосуществование. Но у наглосаксов ума на это никогда не хватало.

Как и перед гавайцами вину признать надо было (или уже признали типа? кто-то там пытался расшаркиваться, но так себе получилось). Тоже всех потеснили, землю забрали. Гавайцев выселить и поубивать уже не получилось, как с индейцами. Но и там поживились, не без этого.
Как там, Лахаину отстроили или так себе и стоит все еще после пожара нетронутая? А ну да, на усраину деньги же надо отправлять.

https://www.hawaiipublicradio.org/local ... fter-fires - о как, они там еще завалы разбирают. Год прошел. В Мариуполе уже дофига жилья понастроили, школ пооткрывали, а в Лахаине все еще завалы разбирают. П-ц короче.

[едрена матрена]

А сами-то вы что думаете?
Что они должны каяться, индейку отменить, Колумба распять, что там еще по списку?

С чего они должны каяться? При чем тут каться?
Я спросила что они думают о празднике с такой предысторией. Чем ни повод поговорить об истории с друзьями?

Я и спрашиваю - а какие варианты течения подобного разговора, кроме как "каяться"? Потому что вопрос этот ваш звучит довольно агрессивно, продублирую:

Не задумаются. Даже когда в лоб спрашиваешь, как же так, они вновьприбывшим индейку дали, спасли от голодной и холодной смерти, а новоприбывшие их за это истребили, а сейчас празднуют.

Варианты развития разговора - поговорить о том, что праздник странный, что они думают о празднике в контексте истории.
А за что бы они каялись. Эти двое знакомых не уничтожали индийцев.

Я выразилась "в лоб", обьясняя Арлекино, что полунамеков они б не поняли, как я думаю.
Но, признаюсь, когда сотрудница спросила есть ли такой праздник в России, у меня шлея под хвост попала, чуть не выпалила про истребление индийцев. Сдержалась. Хотя, это бы было в висе шутки , у этой сотрудници хорошее ч.ю.

[Вишенка]

С чего они должны каяться? При чем тут каться?
Я спросила что они думают о празднике с такой предысторией. Чем ни повод поговорить об истории с друзьями?

Я и спрашиваю - а какие варианты течения подобного разговора, кроме как "каяться"? Потому что вопрос этот ваш звучит довольно агрессивно, продублирую:

Не задумаются. Даже когда в лоб спрашиваешь, как же так, они вновьприбывшим индейку дали, спасли от голодной и холодной смерти, а новоприбывшие их за это истребили, а сейчас празднуют.

Варианты развития разговора - поговорить о том, что праздник странный, что они думают о празднике в контексте истории.
А за что бы они каялись. Эти двое знакомых не уничтожали индийцев.

индЕйцев. Хотя у американцев они индийцы. Но таки они их в последние времена native americans называют, и то плюс.

[Пупхен]

Ну, вообще-то не мешало признать свою вину перед индейцами. Вообще надо было жить дружно, не истреблять их, договариваться. Было бы проще простого - чисто мирное сосуществование. Но у наглосаксов ума на это никогда не хватало.

Как и перед гавайцами вину признать надо было (или уже признали типа? кто-то там пытался расшаркиваться, но так себе получилось). Тоже всех потеснили, землю забрали. Гавайцев выселить и поубивать уже не получилось, как с индейцами. Но и там поживились, не без этого.
Как там, Лахаину отстроили или так себе и стоит все еще после пожара нетронутая? А ну да, на усраину деньги же надо отправлять.

https://www.hawaiipublicradio.org/local ... fter-fires - о как, они там еще завалы разбирают. Год прошел. В Мариуполе уже дофига жилья понастроили, школ пооткрывали, а в Лахаине все еще завалы разбирают. П-ц короче.

Что за крокодиловы слезы - "признать вину перед индейцами"? Признать - и что дальше? Это ровным счетом ничего не меняет в сегодняшнем дне, только распаляет общество.
Хочешь реально признать вину - делай что-то сейчас по-другому. А если и сейчас все делается точно так же - нечего и расшаркиваться да памятники валить. Не успеешь те свалить - уже новые валить пора, сегодняшние. И завтрашние заодно.

[Пупхен]

С чего они должны каяться? При чем тут каться?
Я спросила что они думают о празднике с такой предысторией. Чем ни повод поговорить об истории с друзьями?

Я и спрашиваю - а какие варианты течения подобного разговора, кроме как "каяться"? Потому что вопрос этот ваш звучит довольно агрессивно, продублирую:

Не задумаются. Даже когда в лоб спрашиваешь, как же так, они вновьприбывшим индейку дали, спасли от голодной и холодной смерти, а новоприбывшие их за это истребили, а сейчас празднуют.

Варианты развития разговора - поговорить о том, что праздник странный, что они думают о празднике в контексте истории.
А за что бы они каялись. Эти двое знакомых не уничтожали индийцев.

Ничего странного, обычный исторический праздник, все они таковы. Всегда кто-то победил, кто-то проиграл, кто-то кого-то поработил и использовал, а кто-то пытался, да не получилось. "В контексте истории" все только так и бывает.

[Вишенка]

Ну, вообще-то не мешало признать свою вину перед индейцами. Вообще надо было жить дружно, не истреблять их, договариваться. Было бы проще простого - чисто мирное сосуществование. Но у наглосаксов ума на это никогда не хватало.

Как и перед гавайцами вину признать надо было (или уже признали типа? кто-то там пытался расшаркиваться, но так себе получилось). Тоже всех потеснили, землю забрали. Гавайцев выселить и поубивать уже не получилось, как с индейцами. Но и там поживились, не без этого.
Как там, Лахаину отстроили или так себе и стоит все еще после пожара нетронутая? А ну да, на усраину деньги же надо отправлять.

https://www.hawaiipublicradio.org/local ... fter-fires - о как, они там еще завалы разбирают. Год прошел. В Мариуполе уже дофига жилья понастроили, школ пооткрывали, а в Лахаине все еще завалы разбирают. П-ц короче.

Что за крокодиловы слезы - "признать вину перед индейцами"? Признать - и что дальше? Это ровным счетом ничего не меняет в сегодняшнем дне, только распаляет общество.
Хочешь реально признать вину - делай что-то сейчас по-другому. А если и сейчас все делается точно так же - нечего и расшаркиваться да памятники валить. Не успеешь те свалить - уже новые валить пора, сегодняшние. И завтрашние заодно.

а вот надо признать. Как признали другие страны геноцид истребления населения. Надо признать геноцид индейских племен. Создали им резервации. И в нынешнее время типа дали им "свободы". Да, пусть официально перед всем миром скажут - мы инициировали геноцид нации. Кишка тонка. Под трибунал уже некому идти, потому им пофиг. А то, что индейцы до сих пор живут в г-не, никого не волнует.

[едрена матрена]

Я и спрашиваю - а какие варианты течения подобного разговора, кроме как "каяться"? Потому что вопрос этот ваш звучит довольно агрессивно, продублирую:

Варианты развития разговора - поговорить о том, что праздник странный, что они думают о празднике в контексте истории.
А за что бы они каялись. Эти двое знакомых не уничтожали индийцев.

индЕйцев. Хотя у американцев они индийцы. Но таки они их в последние времена native americans называют, и то плюс.

Ой, спасибо. И правда, перепутала.

[Пупхен]

Я и спрашиваю - а какие варианты течения подобного разговора, кроме как "каяться"? Потому что вопрос этот ваш звучит довольно агрессивно, продублирую:

Варианты развития разговора - поговорить о том, что праздник странный, что они думают о празднике в контексте истории.
А за что бы они каялись. Эти двое знакомых не уничтожали индийцев.

индЕйцев. Хотя у американцев они индийцы. Но таки они их в последние времена native americans называют, и то плюс.

Да уж, плюс так плюс!
Это, помню, я с дочкиным молчелом болтала, вот был всем болтунам болтун, чемпион штата по болтовне, официальный! И как раз об этом зашел разговор - о том, что индейцев теперь надлежит именовать нэйтив американами. Я ему говорю - и вот как? Есть, скажем, такое очень конкретное выражение - "Indian giver". И как им теперь пользоваться? Следует ли заменить его на "Native American giver"? Звучит ли это чем-то лучше? Он прям призадумался, поскольку я не объявляла "а сейчас будет шутка, хахаха!" И говорит - нет, это, пожалуй, звучит даже хуже, поскольку слово политкорректно заменено, но негативная коннотация осталась неизменной.

[Пупхен]

Ну, вообще-то не мешало признать свою вину перед индейцами. Вообще надо было жить дружно, не истреблять их, договариваться. Было бы проще простого - чисто мирное сосуществование. Но у наглосаксов ума на это никогда не хватало.

Как и перед гавайцами вину признать надо было (или уже признали типа? кто-то там пытался расшаркиваться, но так себе получилось). Тоже всех потеснили, землю забрали. Гавайцев выселить и поубивать уже не получилось, как с индейцами. Но и там поживились, не без этого.
Как там, Лахаину отстроили или так себе и стоит все еще после пожара нетронутая? А ну да, на усраину деньги же надо отправлять.

https://www.hawaiipublicradio.org/local ... fter-fires - о как, они там еще завалы разбирают. Год прошел. В Мариуполе уже дофига жилья понастроили, школ пооткрывали, а в Лахаине все еще завалы разбирают. П-ц короче.

Что за крокодиловы слезы - "признать вину перед индейцами"? Признать - и что дальше? Это ровным счетом ничего не меняет в сегодняшнем дне, только распаляет общество.
Хочешь реально признать вину - делай что-то сейчас по-другому. А если и сейчас все делается точно так же - нечего и расшаркиваться да памятники валить. Не успеешь те свалить - уже новые валить пора, сегодняшние. И завтрашние заодно.

а вот надо признать. Как признали другие страны геноцид истребления населения. Надо признать геноцид индейских племен. Создали им резервации. И в нынешнее время типа дали им "свободы". Да, пусть официально перед всем миром скажут - мы инициировали геноцид нации. Кишка тонка. Под трибунал уже некому идти, потому им пофиг. А то, что индейцы до сих пор живут в г-не, никого не волнует.

А я считаю - не надо шапки ломать перед давней историей. Имей силу признать не предков каких-то ошибки, а свои собственные.
А то это все чисто для отвода глаз. Типа - тогда "мы" были неправы, а вот сейчас- настоящие мы - совсем другое дело! Мы одумались и исправились. Ага-ага... Точно так же все осталось, как и было. Оставьте историю в покое, отвечайте за себя, а не за каких-то дядек в седьмом колене.
И памятники все пусть стоят.

[едрена матрена]

Я и спрашиваю - а какие варианты течения подобного разговора, кроме как "каяться"? Потому что вопрос этот ваш звучит довольно агрессивно, продублирую:

Варианты развития разговора - поговорить о том, что праздник странный, что они думают о празднике в контексте истории.
А за что бы они каялись. Эти двое знакомых не уничтожали индийцев.

Ничего странного, обычный исторический праздник, все они таковы. Всегда кто-то победил, кто-то проиграл, кто-то кого-то поработил и использовал, а кто-то пытался, да не получилось. "В контексте истории" все только так и бывает.

Я там, выше дописала про сотрудницу.
Но поговить то о празднике всегда полезно, с придыханием готовя индейку.

[Вишенка]

ну, а что вы хотите. Хотя бы ни одного индуса не пострадало в этом переименовании. А то у американцев вообще бы крыша поехала, где индийцы, а где не те самые индийцы. Так что хоть так, уж извините. Не для них ли сектор в Австрии есть для тех, кто в Австралию ехал?

- fake or not, that would be your typical american.

[Пупхен]

Но, признаюсь, когда сотрудница спросила есть ли такой праздник в России, у меня шлея под хвост попала, чуть не выпалила про истребление индийцев. Сдержалась. Хотя, это бы было в висе шутки , у этой сотрудници хорошее ч.ю.

Ага, а она б вам в ответ про "истребление украинцев", вот вам и рецепт прекрасной застольной беседы...