Худеем вместе!

[мышка Машка]

Опять отошлю к исследованию 1929 года где два арктических исследователя провели эксперимент: питались исключительно жирным мясом на протяжении целого года под пристальным наблюдением врачей которые постоянно брали у них анализы.

В конце эксперимента их здоровье не только не ухудшилось, а скорее улучшилось. Причем единственное ухудшение здоровья наблюдалось у одного из них где-то вначале когда его начали кормить нежирным мясом.

Так что и без другого метаблизма все работает.

Человек эволюционно развивался около 2.5 млн лет как охотники-собиратели преемущественно питаясь животной пищей. Именно она дала возможность развиться мозгу. Сельское хозяйство начало развиваться всего около 10 тыс лет назад. Масштабы весьма несопостовимые.

Какое обширное исследование!:)

[мышка Машка]

Овощное пюре - это картофельное?
Из гарниров я помню только макароны (фу какая гадость они были в СССР, я в детстве очень не люблила макаронные и вермишельные гарниры), картошка и гречка (тоже ее не любила, да и сейчас я ее могу есть только если в ней огромный кусок сливочного масла или много соуса, поэтому я ее избегаю всячески)....
Каши были...Но я до сих пор не считаю каши полезным питанием...(да и вкусным не считаю )))...
То что сейчас добавили фрукты - это хорошо!
Про ту злополучную пиццу. Еще раз - это политика и большие деньги (в той статье идет речь про субсидированные завтраки и обеды для школ...

MSNBC reports that politicians had been lobbied heavily by the frozen food industry who didn’t want to see a major revenue stream cut off given how often pizza is found on the menus of school canteens in the US.

Т.е. рекомендуемую пиццу я представить не могу, но могу представить толстых поварих, растаскивающих выделенные для детей продукты по домам....Очень хорошо себе их представляю )))...
Так что как тут детям недокладывают, так и там детям не докладывали, увы....Только разными способами

Салат витаминный из свежей капусты не помните? а квашеную капусту?
в сезон стандартный салат из огурцов с помидорами, салат из моркови, винегрет

[мышка Машка]

А вы не по ощущениям, а БЖУ пересчитайте.

Дама 50-го размера это вот. Стройняшка по современным американским меркам.

Не знаю, что такое американские мерки - но это пухляшка )))) С умело скрытым пузиком )))
В штатах же тоже сильно разнится...В более благополучных районах, где люди себе уже больше могут позволить - там таки стройняшки массово ))) А в негритянских районах - да, чаще будут толстяки. Потому как питаются опять-таки теми же самыми углеводами..

Вот, типичная среднестатистическая тетенька из СССРа У меня почти все соседки так выглядели )))

И эти тетеньки были вполне бодрыми, жир у них не свисал.
И в благополучных районах нет никаких массовых стройняшек, у многих детей лишний вес

[nvvosk]

Овощное пюре - это картофельное?
Из гарниров я помню только макароны (фу какая гадость они были в СССР, я в детстве очень не люблила макаронные и вермишельные гарниры), картошка и гречка (тоже ее не любила, да и сейчас я ее могу есть только если в ней огромный кусок сливочного масла или много соуса, поэтому я ее избегаю всячески)....
Каши были...Но я до сих пор не считаю каши полезным питанием...(да и вкусным не считаю )))...
То что сейчас добавили фрукты - это хорошо!
Про ту злополучную пиццу. Еще раз - это политика и большие деньги (в той статье идет речь про субсидированные завтраки и обеды для школ...

MSNBC reports that politicians had been lobbied heavily by the frozen food industry who didn’t want to see a major revenue stream cut off given how often pizza is found on the menus of school canteens in the US.

Т.е. рекомендуемую пиццу я представить не могу, но могу представить толстых поварих, растаскивающих выделенные для детей продукты по домам....Очень хорошо себе их представляю )))...
Так что как тут детям недокладывают, так и там детям не докладывали, увы....Только разными способами

Салат витаминный из свежей капусты не помните? а квашеную капусту?
в сезон стандартный салат из огурцов с помидорами, салат из моркови, винегрет

Винегрет я упоминала (по-моему)...Салат из огурцов и помидоров в детском саду (да и в школе) не помню...Свежую капусту - припоминаю, смутно...Насчет квашеной - не уверена...
Салат из моркови делала моя мама часто (морковь плюс яблоко плюс сметана)...а вот в садике - честно сказать не помню, давали ли тертую морковь....Котлеты из вареной моркови - да, помню (ужас....я с тех пор не переношу запах вареной моркови :(((( )

[мышка Машка]

Мне как маме хочется вроде такого видеть:

Когда-то читала о здоровой пище в школах, в нашей каунти. Оказывается, питание считается нездоровым, если в школьной столовой есть цельное молоко! даже при наличии обезжиренного. Цельное - это же так плохо!

[мышка Машка]

Ну и ещё хочу заметить, что увеличение некоторого веса с возрастом, до "до дам 50-го размера" это как раз процесс естественный, эволюционно в нас заложенный. И сейчас пошли исследования, что замедление метаболизма с возрастом, это инструмент во многом защитный и в некоторой степени даже полезный.
Самая проблема, когда излишний вес начинает массово появляться в детском и молодом возрасте, что на данный момент мы и наблюдаем.

Вот что-то мне подсказывает, что в те далекие годы, когда мы росли сами - в штатах тоже не было столько толстяков...Возможно просто, что тут это приняло массовый характер чуть раньше, чем в России.... Но тенденции - совершенно явно одинаковые...
Я в России была этим летом...Да, прямо гигантско-жирных массово нет...Но...нация очень заметно потолстела...

Особо не заметила. В штатах я ощущаю себя куда худее, чем в России :)

[мышка Машка]

Ну про бургер в целом я написала, что это единственный процессированный продукт, который я увидела...Но булка от бургера вообще ничем не отличается от белого батона за 25 копеек из моего детства (обожала кстати ))) )...

Состав булки от гамбургера почитайте

[nvvosk]

А вы не по ощущениям, а БЖУ пересчитайте.

Дама 50-го размера это вот. Стройняшка по современным американским меркам.

Не знаю, что такое американские мерки - но это пухляшка )))) С умело скрытым пузиком )))
В штатах же тоже сильно разнится...В более благополучных районах, где люди себе уже больше могут позволить - там таки стройняшки массово ))) А в негритянских районах - да, чаще будут толстяки. Потому как питаются опять-таки теми же самыми углеводами..

Вот, типичная среднестатистическая тетенька из СССРа У меня почти все соседки так выглядели )))

И эти тетеньки были вполне бодрыми, жир у них не свисал.
И в благополучных районах нет никаких массовых стройняшек, у многих детей лишний вес

Ну я не скажу, что бодрые...в нашем подъезде (16 квартир) у одной из соседок случился инсульт около 50-ти, и она ну очень плохо выкарабкивалась после него), еще две соседки умерли от рака__Женщина на 4м этаже была оооочень толстой - вот точно толще, чем тетенька с буханками хлеба...А она была младше моей мамы...те. она такой толстушкой была уже когда ей было чуть больше 30-ти...
Кстати, у меня за забором бэкъярда - небольшой парк нейборхудный с детской площадкой...В теплое время года детей очень много...Вообще толстых нет...Кстати, вспоминая одноклассников своих обоих детей - да тоже толстых не помню...Все были средне-нормальные...У нас не то, чтобы прямо благополучный-благополучный ))) Но неплохой...У меня нет толстых соседей на улице точно...Не жирных - толстых даже нет...Хотя Мидвест, и Иллинойс в частности - достаточно толстый штат...

[nvvosk]

Ну и ещё хочу заметить, что увеличение некоторого веса с возрастом, до "до дам 50-го размера" это как раз процесс естественный, эволюционно в нас заложенный. И сейчас пошли исследования, что замедление метаболизма с возрастом, это инструмент во многом защитный и в некоторой степени даже полезный.
Самая проблема, когда излишний вес начинает массово появляться в детском и молодом возрасте, что на данный момент мы и наблюдаем.

Вот что-то мне подсказывает, что в те далекие годы, когда мы росли сами - в штатах тоже не было столько толстяков...Возможно просто, что тут это приняло массовый характер чуть раньше, чем в России.... Но тенденции - совершенно явно одинаковые...
Я в России была этим летом...Да, прямо гигантско-жирных массово нет...Но...нация очень заметно потолстела...

Особо не заметила. В штатах я ощущаю себя куда худее, чем в России :)

В моей компании (в офисе человек наверное 40 - ну плюс-минус, из женщин я пожалуй вторая по толщине )))) Есть тетенька очень толстая (убейте, но она единственная афро-американка у нас ))) ), есть страшно худая белая американка - ей вообще больше 70-ти...И много кореянок ))) Все стройняшки ))
Надо сказать, что ходить в ланч вокруг офиса я начала, насмотревшись на одну из наших кореянок...67 лет ей, и она чешет с такой скоростью - что мне ее догнать сложно иногда ))) Но уже справляюсь...Со спины она вообще как девочка....

[мышка Машка]

И эти тетеньки были вполне бодрыми, жир у них не свисал.
И в благополучных районах нет никаких массовых стройняшек, у многих детей лишний вес

Ну я не скажу, что бодрые...в нашем подъезде (16 квартир) у одной из соседок случился инсульт около 50-ти, и она ну очень плохо выкарабкивалась после него), еще две соседки умерли от рака__Женщина на 4м этаже была оооочень толстой - вот точно толще, чем тетенька с буханками хлеба...А она была младше моей мамы...те. она такой толстушкой была уже когда ей было чуть больше 30-ти...
Кстати, у меня за забором бэкъярда - небольшой парк нейборхудный с детской площадкой...В теплое время года детей очень много...Вообще толстых нет...Кстати, вспоминая одноклассников своих обоих детей - да тоже толстых не помню...Все были средне-нормальные...У нас не то, чтобы прямо благополучный-благополучный ))) Но неплохой...У меня нет толстых соседей на улице точно...Не жирных - толстых даже нет...Хотя Мидвест, и Иллинойс в частности - достаточно толстый штат...

Здесь от рака, конечно же, никто не умирает. Или вы просто не в курсе?

Толстые не в парк ходят, а пожрать :)

У нас вполне благополучный город, но даже на пиклболе толстых достаточно!

[арлекино]

Винегрет я упоминала (по-моему)...Салат из огурцов и помидоров в детском саду (да и в школе) не помню...Свежую капусту - припоминаю, смутно...Насчет квашеной - не уверена...
Салат из моркови делала моя мама часто (морковь плюс яблоко плюс сметана)...а вот в садике - честно сказать не помню, давали ли тертую морковь....Котлеты из вареной моркови - да, помню (ужас....я с тех пор не переношу запах вареной моркови :(((( )

Вы же сами привели документ и сами же его читать не стали?
Там везде на завтрак молочные каши/творожные запеканки/омлеты, кусочек белого хлеба с маслом и что-то с молоком из напитков.
На обед - суп и второе, где в обязательном порядке мясо/рыба/овощи, что-то яблочно-морковное и компоты или кисели из сухофруктов (что по сути те-же фрукты, только дегидрирование) и кусочек хлеба.
И полдник где опять запеканка/молоко/печенька с яблочной-овощной составляющей.

То есть вполне сбалансированный детский рацион из белков, жиров и углеводов, рассчитанный на молодой и активно растущий организм.
Много молочного, диетическое мясо/рыба и овощи/фрукты в доступных видах.

Другое дело, что да, жареная картошка с жареной же котлетой оно вкуснее будет, чем детсадовская паровая котлета с овощным пюре. Но паровая котлета с морковной запеканкой гораздо полезнее.

[мышка Машка]

В моей компании (в офисе человек наверное 40 - ну плюс-минус, из женщин я пожалуй вторая по толщине )))) Есть тетенька очень толстая (убейте, но она единственная афро-американка у нас ))) ), есть страшно худая белая американка - ей вообще больше 70-ти...И много кореянок ))) Все стройняшки ))
Надо сказать, что ходить в ланч вокруг офиса я начала, насмотревшись на одну из наших кореянок...67 лет ей, и она чешет с такой скоростью - что мне ее догнать сложно иногда ))) Но уже справляюсь...Со спины она вообще как девочка....

Выведите кореянок за скобки, они питаются другой пищей

[nvvosk]

И эти тетеньки были вполне бодрыми, жир у них не свисал.
И в благополучных районах нет никаких массовых стройняшек, у многих детей лишний вес

Ну я не скажу, что бодрые...в нашем подъезде (16 квартир) у одной из соседок случился инсульт около 50-ти, и она ну очень плохо выкарабкивалась после него), еще две соседки умерли от рака__Женщина на 4м этаже была оооочень толстой - вот точно толще, чем тетенька с буханками хлеба...А она была младше моей мамы...те. она такой толстушкой была уже когда ей было чуть больше 30-ти...
Кстати, у меня за забором бэкъярда - небольшой парк нейборхудный с детской площадкой...В теплое время года детей очень много...Вообще толстых нет...Кстати, вспоминая одноклассников своих обоих детей - да тоже толстых не помню...Все были средне-нормальные...У нас не то, чтобы прямо благополучный-благополучный ))) Но неплохой...У меня нет толстых соседей на улице точно...Не жирных - толстых даже нет...Хотя Мидвест, и Иллинойс в частности - достаточно толстый штат...

Здесь от рака, конечно же, никто не умирает. Или вы просто не в курсе?

Толстые не в парк ходят, а пожрать :)

У нас вполне благополучный город, но даже на пиклболе толстых достаточно!

Ну, Вы сказали, что они бодренькие были...Я возразила...

[nvvosk]

В моей компании (в офисе человек наверное 40 - ну плюс-минус, из женщин я пожалуй вторая по толщине )))) Есть тетенька очень толстая (убейте, но она единственная афро-американка у нас ))) ), есть страшно худая белая американка - ей вообще больше 70-ти...И много кореянок ))) Все стройняшки ))
Надо сказать, что ходить в ланч вокруг офиса я начала, насмотревшись на одну из наших кореянок...67 лет ей, и она чешет с такой скоростью - что мне ее догнать сложно иногда ))) Но уже справляюсь...Со спины она вообще как девочка....

Выведите кореянок за скобки, они питаются другой пищей

Ну тогда останется только три женщины )))
Но эдак получится, что азиаток нужно вообще из американской статистики исключать? А почему бы это?

[мышка Машка]

Ну я не скажу, что бодрые...в нашем подъезде (16 квартир) у одной из соседок случился инсульт около 50-ти, и она ну очень плохо выкарабкивалась после него), еще две соседки умерли от рака__Женщина на 4м этаже была оооочень толстой - вот точно толще, чем тетенька с буханками хлеба...А она была младше моей мамы...те. она такой толстушкой была уже когда ей было чуть больше 30-ти...
Кстати, у меня за забором бэкъярда - небольшой парк нейборхудный с детской площадкой...В теплое время года детей очень много...Вообще толстых нет...Кстати, вспоминая одноклассников своих обоих детей - да тоже толстых не помню...Все были средне-нормальные...У нас не то, чтобы прямо благополучный-благополучный ))) Но неплохой...У меня нет толстых соседей на улице точно...Не жирных - толстых даже нет...Хотя Мидвест, и Иллинойс в частности - достаточно толстый штат...

Здесь от рака, конечно же, никто не умирает. Или вы просто не в курсе?

Толстые не в парк ходят, а пожрать :)

У нас вполне благополучный город, но даже на пиклболе толстых достаточно!

Ну, Вы сказали, что они бодренькие были...Я возразила...

Мои мама и бабушка были полными, но квашней не сидели, ходили пешочком, работали на огороде. И разницу между местными жиртресами и ними я хорошо вижу. Полные на пиклболе тоже бодренькие, что не защищает от болячек. Худых тоже

[nvvosk]

Винегрет я упоминала (по-моему)...Салат из огурцов и помидоров в детском саду (да и в школе) не помню...Свежую капусту - припоминаю, смутно...Насчет квашеной - не уверена...
Салат из моркови делала моя мама часто (морковь плюс яблоко плюс сметана)...а вот в садике - честно сказать не помню, давали ли тертую морковь....Котлеты из вареной моркови - да, помню (ужас....я с тех пор не переношу запах вареной моркови :(((( )

Вы же сами привели документ и сами же его читать не стали?
Там везде на завтрак молочные каши/творожные запеканки/омлеты, кусочек белого хлеба с маслом и что-то с молоком из напитков.
На обед - суп и второе, где в обязательном порядке мясо/рыба/овощи, что-то яблочно-морковное и компоты или кисели из сухофруктов (что по сути те-же фрукты, только дегидрирование) и кусочек хлеба.
И полдник где опять запеканка/молоко/печенька с яблочной-овощной составляющей.

То есть вполне сбалансированный детский рацион из белков, жиров и углеводов, рассчитанный на молодой и активно растущий организм.
Много молочного, диетическое мясо/рыба и овощи/фрукты в доступных видах.

Другое дело, что да, жареная картошка с жареной же котлетой оно вкуснее будет, чем детсадовская паровая котлета с овощным пюре. Но паровая котлета с морковной запеканкой гораздо полезнее.

Почему, почитала....Но 90 процентов приведенных овощей, овощами в общем можно назвать с натяжкой...Корнеплоды-углеводы...Я вот чуть выше еще и список диеты привела при ожирении...Там исключают и сухофрукты, и картошку с морковкой, и свеклу...А почему? Да потому что углеводы...

Исключить: Овощи: жареный картофель, свекла, зелёный горошек, морковь, брюква, а также солёные и маринованные овощи.
Ягоды и фрукты: виноград, изюм, бананы, инжир, финики, очень сладкие сорта других плодов.
Крупы и макаронные изделия: рис, манная, овсяная крупа, макаронные изделия, бобовые.

Т.е. если утрированно - то как раз в детском садике пытались откормить толстячков )))

[мышка Машка]

В моей компании (в офисе человек наверное 40 - ну плюс-минус, из женщин я пожалуй вторая по толщине )))) Есть тетенька очень толстая (убейте, но она единственная афро-американка у нас ))) ), есть страшно худая белая американка - ей вообще больше 70-ти...И много кореянок ))) Все стройняшки ))
Надо сказать, что ходить в ланч вокруг офиса я начала, насмотревшись на одну из наших кореянок...67 лет ей, и она чешет с такой скоростью - что мне ее догнать сложно иногда ))) Но уже справляюсь...Со спины она вообще как девочка....

Выведите кореянок за скобки, они питаются другой пищей

Ну тогда останется только три женщины )))
Но эдак получится, что азиаток нужно вообще из американской статистики исключать? А почему бы это?

Потому что они питаются не по-американски. Зайдите в корейский магазин и посмотрите в тележки, там овощей куда больше, чем в тележках в американских суперах.

[nvvosk]

Здесь от рака, конечно же, никто не умирает. Или вы просто не в курсе?

Толстые не в парк ходят, а пожрать :)

У нас вполне благополучный город, но даже на пиклболе толстых достаточно!

Ну, Вы сказали, что они бодренькие были...Я возразила...

Мои мама и бабушка были полными, но квашней не сидели, ходили пешочком, работали на огороде. И разницу между местными жиртресами и ними я хорошо вижу. Полные на пиклболе тоже бодренькие, что не защищает от болячек. Худых тоже

Ну Вы ж понимаете, что если бы в огороде не работали, и ездили бы на машине, как и мы все тут - то были бы не просто полными, а очень полными? А почему? Подозреваю, что из-за диеты они были полными...

[мышка Машка]

Почему, почитала....Но 90 процентов приведенных овощей, овощами в общем можно назвать с натяжкой...Корнеплоды-углеводы...Я вот чуть выше еще и список диеты привела при ожирении...Там исключают и сухофрукты, и картошку с морковкой, и свеклу...А почему? Да потому что углеводы...

Исключить: Овощи: жареный картофель, свекла, зелёный горошек, морковь, брюква, а также солёные и маринованные овощи.
Ягоды и фрукты: виноград, изюм, бананы, инжир, финики, очень сладкие сорта других плодов.
Крупы и макаронные изделия: рис, манная, овсяная крупа, макаронные изделия, бобовые.

Т.е. если утрированно - то как раз в детском садике пытались откормить толстячков )))

А при чем тут ожирение? в вашем детстве было много толстых детей, которым надо было лечиться от ожирения?
в моем практически не было

[nvvosk]

Выведите кореянок за скобки, они питаются другой пищей

Ну тогда останется только три женщины )))
Но эдак получится, что азиаток нужно вообще из американской статистики исключать? А почему бы это?

Потому что они питаются не по-американски. Зайдите в корейский магазин и посмотрите в тележки, там овощей куда больше, чем в тележках в американских суперах.

Ну Вы же согласитесь, что хоть они внешне и кореянки - они все ж американки )))
Статистика там выше была, что среди американцев ожирения меньше всего именно среди азиатов. Наши кореянки в обычном супере кстати покупают все...В свой корейский ездят приблизительно с такой же частотой как и я в русский...
Вот только точно знаю, что порции у них мизерные - я их в нашей ланч рум ежедневно наблюдаю...И шустрые - спортом занимаются...в отличие от ))))