О детях

[Rubi]

И второй пунктик...о том, как мы дороги родителям понимаешь (точнее, осознаешь) - когда появляются свои дети..

Это точно!

[Пупхен]

Ой, да все эти ученые-огурцы-моченые всё время всё пересматривают и сами себя оспаривают.

[nvvosk]

Ну, судя по всему, на данный момент пересмотрено в пользу отсутствия )))

[Kometa]

Так если бы физиологи этот термин вводили, то можно было бы их и заслушать ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BA%D1%82
А верить или не верить в научные теории - это естественно дело каждого )) Вера - она такая

Дык, про то и речь (читайте свою же ссылку), что у биологов споров по этому поводу нет.
Это психологи раз в декаду пересматривают все свои постулаты и выдумывают что-то новое.

А можно привести цитату про то, что у биологов про это спора нету?
Вот лично я вижу это предложение: "У людей нет инстинкта в биологическом понимании термина" А Вы что увидели?

Биологи, начиная с Дарвина, выделили инстинкты у человека, а психологи, особенно последователи психоанализа, любят их отрицать.
P.S.Читать можно не только пару предложений на первой страничке.
Меня особо повеселило это: «Термины «инстинкт размножения» и «инстинкт самосохранения», «материнский инстинкт» и тому подобные термины критикуются учёными. Они считают, что человек, как наиболее сложно организованное существо на нашей планете, практически лишен инстинктов (в качестве таковых выделяют лишь приподнимание бровей при встрече с вызывающим симпатию человеком и, возможно, страх перед пауками и змеями) » (с)
То есть, страх перед змеями как инстинкт не отрицается. Ну, и на том спасибо! Хоть один инстинкт, но присутствует у меня бесспорно.

[Пупхен]

Ну, судя по всему, на данный момент пересмотрено в пользу отсутствия )))

Не верю.
Человек - животное, как все прочие.

[nvvosk]

Ну, судя по всему, на данный момент пересмотрено в пользу отсутствия )))

Не верю.
Человек - животное, как все прочие.

А я верю ))
ТАк как человеческий разум способен на многое (и не вполне себе изучен )) ) Хоть биологами, хоть психологами ))

[арлекино]

Не верю.
Человек - животное, как все прочие.

Животное, но его эволюционное развитие пошло как раз по пути отказа от инстинктов в пользу разумного обучения и это было его эволюционное преимущество. Инстинкт это запрограммированное поведение в определенной ситуации. Человек благодаря разуму в конкретных определённых ситуациях начинает вести себя очень по-разному. Как говорят антропологи, некоторые инстинкты у человека остались, но совсем незначительные. Например непроизвольно поднимать брови, когда видит знакомого сородича. )

[nvvosk]

Дык, про то и речь (читайте свою же ссылку), что у биологов споров по этому поводу нет.
Это психологи раз в декаду пересматривают все свои постулаты и выдумывают что-то новое.

А можно привести цитату про то, что у биологов про это спора нету?
Вот лично я вижу это предложение: "У людей нет инстинкта в биологическом понимании термина" А Вы что увидели?

Биологи, начиная с Дарвина, выделили инстинкты у человека, а психологи, особенно последователи психоанализа, любят их отрицать.
P.S.Читать можно не только пару предложений на первой страничке.
Меня особо повеселило это: «Термины «инстинкт размножения» и «инстинкт самосохранения», «материнский инстинкт» и тому подобные термины критикуются учёными. Они считают, что человек, как наиболее сложно организованное существо на нашей планете, практически лишен инстинктов (в качестве таковых выделяют лишь приподнимание бровей при встрече с вызывающим симпатию человеком и, возможно, страх перед пауками и змеями) » (с)
То есть, страх перед змеями как инстинкт не отрицается. Ну, и на том спасибо! Хоть один инстинкт, но присутствует у меня бесспорно.

А где Вы в этой статье такое про Дарвина вычитали?
Я вижу только это: "Чарльз Дарвин показал универсальность принципов эволюции органического мира. Дарвин много внимания уделял изучению поведения. Результаты его работ изложены в монографии «Выражение эмоций у человека и животных», «Происхождении видов» и ряде статей. Дарвин не дал строгого определения инстинкта."
Ну да, критикуются. Потому что

"У людей нет инстинкта в биологическом понимании термина, однако в обществе распространено мнение, противоположное научным данным, что, предположительно, вызвано запросом на поиск справедливости в обществе

" )))
РАди интереса - "Материнский инстинкт" существует в вики только на русском языке. Перевода на другие языки нет, проверьте ради интереса.
Ближайший аналог на английском был Maternal bond - что не одно и то же.
Опять-таки, мне показалось интересным сравнение инстинктов с рефлексами...Рефлексы (не забываем, что они бывают условными и безусловными - привет Павлову) - да, бывают...
Все, что выучено - это уже не инстинкт. Потому что "материнский" инстинкт вполне себе может возникать и у тех, кто усыновил детей...и, наоборот - не возникает иногда вовсе, или возникает позже, когда ребенок подрасатает (или приложен к груди)...
Я ради интереса поискала про материнский инстинкт:
https://journal.tinkoff.ru/mama-chuvstv ... %B2%D0%B0.

[Kometa]

Если кратенько, то инстинкт и рефлекс - совершенно разные понятия.
Рефлекс - это действие, а инстинкт - это цель, мотивация.

[nvvosk]

Нет )))
Если кратенько - то это разные понятия ))) Но и то, и то - это действие
Рефлекс - это реакция, а инстинкт - врожденное поведение )))

[Kometa]

У Дарвина же инстинкту посвящена целая глава в «О происхождении видов», где он описывает инстинкт как бессознательный импульс/стремление к достижению определенной цели.

[Kometa]

Нет )))
Если кратенько - то это разные понятия ))) Но и то, и то - это действие
Рефлекс - это реакция, а инстинкт - врожденное поведение )))

Ученые с Вами не согласны. Но если во всем верить психоаналитикам, то можно любой абсурд возвести в закон.

[едрена матрена]

Биологи, начиная с Дарвина, выделили инстинкты у человека, а психологи, особенно последователи психоанализа, любят их отрицать.

Уже боюсь здесь упоминать это имя, но разве Фройд не построил свою теорию личности как борьбу между инсинктами и супер иго, моральными ориентирами, которые сдерживают инстинкты, и от этого все наши проблемы.
Так что Фройд вполне себе признавал инстинкты.

[едрена матрена]

Для меня это в основном о том, что родители совершенно способны (и часто это делают) пожертвовать чем-то для детей часто не задумываясь об этом, и еще чаще - в чем-то ущемляя себя...Будь то еда, время, силы, деньги, внимание, интересы (да что хотите),,,
Это не о том, что "что-то делается для детей", а именно в осознанной (а чаще неосознанной - и для родителя, и кстати и для ребенка тоже) жертве...
Когда начинается - "я для тебя столько сделала, а ты", или "я это сделала для ребенка" - это совсем не то в моем понимании...
И второй пунктик...о том, как мы дороги родителям понимаешь (точнее, осознаешь) - когда появляются свои дети..

Это инстинкт называется, на подсознательном уровне действует. А попрекания «я на вас жизнь положила» - это уже на сознательном уровне, когда инстинкт отступает при взрослении ребенка.

"жизнь положила" это уже бессовестная манипуляция.

[Kometa]

Биологи, начиная с Дарвина, выделили инстинкты у человека, а психологи, особенно последователи психоанализа, любят их отрицать.

Уже боюсь здесь упоминать это имя, но разве Фройд не построил свою теорию личности как борьбу между инсинктами и супер иго, моральными ориентирами, которые сдерживают инстинкты, и от этого все наши проблемы.
Так что Фройд вполне себе признавал инстинкты.

Пусть на это последователи Фрейда отвечают, я не спец по нему.

[Kometa]

Для меня это в основном о том, что родители совершенно способны (и часто это делают) пожертвовать чем-то для детей часто не задумываясь об этом, и еще чаще - в чем-то ущемляя себя...Будь то еда, время, силы, деньги, внимание, интересы (да что хотите),,,
Это не о том, что "что-то делается для детей", а именно в осознанной (а чаще неосознанной - и для родителя, и кстати и для ребенка тоже) жертве...
Когда начинается - "я для тебя столько сделала, а ты", или "я это сделала для ребенка" - это совсем не то в моем понимании...
И второй пунктик...о том, как мы дороги родителям понимаешь (точнее, осознаешь) - когда появляются свои дети..

Это инстинкт называется, на подсознательном уровне действует. А попрекания «я на вас жизнь положила» - это уже на сознательном уровне, когда инстинкт отступает при взрослении ребенка.

"жизнь положила" это уже бессовестная манипуляция.

Можно и так назвать, согласна.

[apex]

По поводу «вкусных конфет» напомнило…
У меня по жизни принцип «самое вкусное/лучшее оставлять на конец».

Надо же, а у меня наоборот, сьедаю в первую очередь самое вкусное: самую смачную часть пироженки, брюшко у рубки, самую вкусную конфету из имеюшихся. Когда сьешь все невкусное, уже так не насладишься вкусной частью, вкусная часть обесценивается.

Я, как Комета, в детстве предпочитал оставлять вкусное напоследок. Даже считал, что в этом наблюдается отличие человека от животных ))). Потом понял, что кайф от вкуснятинки больше, когда еще не наелся. Предпочитаю вкусное есть отдельно. Типа, перекусон между основными приемами пищи.

[Пупхен]

Однако "эмиграцию ради детей" вовсе не обязательно самим детям "предъявляют".

[Пупхен]

По поводу «вкусных конфет» напомнило…
У меня по жизни принцип «самое вкусное/лучшее оставлять на конец».

Надо же, а у меня наоборот, сьедаю в первую очередь самое вкусное: самую смачную часть пироженки, брюшко у рубки, самую вкусную конфету из имеюшихся. Когда сьешь все невкусное, уже так не насладишься вкусной частью, вкусная часть обесценивается.

Я, как Комета, в детстве предпочитал оставлять вкусное напоследок. Даже считал, что в этом наблюдается отличие человека от животных ))). Потом понял, что кайф от вкуснятинки больше, когда еще не наелся. Предпочитаю вкусное есть отдельно. Типа, перекусон между основными приемами пищи.

А может только "вкусное" и надо есть...

[apex]

А может только "вкусное" и надо есть...

Бывает еще полезное, но не очень вкусное.