Самолетопад

[Lolla]

Я вот очень хорошо помню когда контора на которую работал диспетчер во всем винила российских пилотов пытаясь сделать из них козлов отпущения и гнули они эту линию очень долго. А Калоев который потерял всю свою семью и можно сказать жил на кладбище видел что виновных и не ищут и никто не виноват.
Вообще это страшно. Я знаю одного кавказца который потерял дочь в аварии... совсем молодую... он реально жил на кладбище на ее могиле, это просто невозможно тяжело. А тут вся семья...

[IncognitoUS]

Я вот очень хорошо помню когда контора на которую работал диспетчер во всем винила российских пилотов пытаясь сделать из них козлов отпущения и гнули они эту линию очень долго. А Калоев который потерял всю свою семью и можно сказать жил на кладбище видел что виновных и не ищут и никто не виноват.
Вообще это страшно. Я знаю одного кавказца который потерял дочь в аварии... совсем молодую... он реально жил на кладбище на ее могиле, это просто невозможно тяжело. А тут вся семья...

да, это ужасно что он и другие потеряли своих близких.
Но все равно это не оправдывает убийство.

[M.O. Von Stierlitz]

а расскаиться по человечески, попросить прощение - корона упала бы видимо... К вашему сведению Калоев ездил на судебные слушанья, встречался с местными следователями, ходил в офис компании... Человек был на грани от безысходности и без своей семьи.

Штирлиц не осведомлён о том, насколько сутяжны швейцарцы (и/или кто там был в начальниках у убиённого диспетчера), но точно знает, что в этой стране извиняться за п(р)оступки, могущие повлечь за собой т.наз. гражданскую ответственность, строго запрещено страховками и начальниками.. Т.е. вполне возможно, что диспетчер и хотел бы извиниться, но ему строго наказали этого не делать..

[Kometa]

Я вот очень хорошо помню когда контора на которую работал диспетчер во всем винила российских пилотов пытаясь сделать из них козлов отпущения и гнули они эту линию очень долго. А Калоев который потерял всю свою семью и можно сказать жил на кладбище видел что виновных и не ищут и никто не виноват.
Вообще это страшно. Я знаю одного кавказца который потерял дочь в аварии... совсем молодую... он реально жил на кладбище на ее могиле, это просто невозможно тяжело. А тут вся семья...

да, это ужасно что он и другие потеряли своих близких.
Но все равно это не оправдывает убийство.

А смертную казнь что оправдывает? Да еще медленно, с кучей свидетелей….

[M.O. Von Stierlitz]

Я вот очень хорошо помню когда контора на которую работал диспетчер во всем винила российских пилотов пытаясь сделать из них козлов отпущения и гнули они эту линию очень долго. А Калоев который потерял всю свою семью и можно сказать жил на кладбище видел что виновных и не ищут и никто не виноват.
Вообще это страшно. Я знаю одного кавказца который потерял дочь в аварии... совсем молодую... он реально жил на кладбище на ее могиле, это просто невозможно тяжело. А тут вся семья...

да, это ужасно что он и другие потеряли своих близких.
Но все равно это не оправдывает убийство.

А смертную казнь что оправдывает? Да еще медленно, с кучей свидетелей….

Ничего не оправдывает..
Только, как раз, "свидетелей"/родственников и порадовать..
В древние времена, ужасающая публичная казнь должна была служить целям предупреждения повторных подобных "преступлений"..
Потом, стали говорить об экономном расходовании средств (по сравнению с пожизненным заключением)..
А нынче, "цена" смертной казни (со всеми аппеляциями, содержанием, медобслуживанием, выплатами семьям невинно казнённых, и т.п.) вероятно уже выше пожизненного заключения, но, говорят, Трудящиеся требуют..

[мышка Машка]

я всех жалею. Но и не буду радоваться месте со всеми тому, как ловко Калоев убил диспечера. Его семья тоже пострадала. Его дети и жена были там, когда он убивал. Диспечер не специально сделал эту ошибку, которая была сделана не только им самим, но и вообще целым стечением обстоятельств. Это не только его жертвы! А прежде всего той администрации и условиях в диспечерской.

Еще не хватало, чтоб специально сделал!
И если уж сделал ошибку, из-за которой столько человек потеряли жизни, надо быть человеком, и вести себя как человек. А не как отморозок

[IncognitoUS]

Думаю, что если бы диспетчера посадили, то никакого бы самосуда не было. Это была именно что реакция на безнаказанность и наплевательство всех органов.

У меня близкие друзья есть северокавказские.
Когда говорили про все еще существующую кровную месть - они это описывают как инструмент против произвола власти, подкупаемости и вообще безнаказанности "больших людей". Что они всегда знают, что кто-нибудь их да достанет, не самого - так сына, внука, племянника... всех не спрячешь.

женщин у них тоже забрасывают камнями до смерти?
Это дикость в наше время, в образованной стране как Россия, жить по понятиям, а не по законам.
Калоев мог бы добиваться справедливости не с помощью убийства, а с помощью других вариантов через суд. Возможно можно было бы судить эту компанию, на кого работал диспечер, если уже судили вместе с диспечером,, может по-другому можно было найти лазейки в юриспруденции. И поднять много шума во всем мире, связаться со всеми западными СМИ, и т.п. Но убивать или оправдывать и нахваливать убийцу это отвратительно.

[Пупхен]

Думаю, что если бы диспетчера посадили, то никакого бы самосуда не было. Это была именно что реакция на безнаказанность и наплевательство всех органов.

У меня близкие друзья есть северокавказские.
Когда говорили про все еще существующую кровную месть - они это описывают как инструмент против произвола власти, подкупаемости и вообще безнаказанности "больших людей". Что они всегда знают, что кто-нибудь их да достанет, не самого - так сына, внука, племянника... всех не спрячешь.

женщин у них тоже забрасывают камнями до смерти?
Это дикость в наше время, в образованной стране как Россия, жить по понятиям, а не по законам.
Калоев мог бы добиваться справедливости не с помощью убийства, а с помощью других вариантов через суд. Возможно можно было бы судить эту компанию, на кого работал диспечер, если уже судили вместе с диспечером,, может по-другому можно было найти лазейки в юриспруденции. И поднять много шума во всем мире, связаться со всеми западными СМИ, и т.п. Но убивать или оправдывать и нахваливать убийцу это отвратительно.

Ну вы и сами знаете, что не забрасывают.

[Kometa]

Думаю, что если бы диспетчера посадили, то никакого бы самосуда не было. Это была именно что реакция на безнаказанность и наплевательство всех органов.

У меня близкие друзья есть северокавказские.
Когда говорили про все еще существующую кровную месть - они это описывают как инструмент против произвола власти, подкупаемости и вообще безнаказанности "больших людей". Что они всегда знают, что кто-нибудь их да достанет, не самого - так сына, внука, племянника... всех не спрячешь.

женщин у них тоже забрасывают камнями до смерти?
Это дикость в наше время, в образованной стране как Россия, жить по понятиям, а не по законам.
Калоев мог бы добиваться справедливости не с помощью убийства, а с помощью других вариантов через суд. Возможно можно было бы судить эту компанию, на кого работал диспечер, если уже судили вместе с диспечером,, может по-другому можно было найти лазейки в юриспруденции. И поднять много шума во всем мире, связаться со всеми западными СМИ, и т.п. Но убивать или оправдывать и нахваливать убийцу это отвратительно.

Ну, то есть, дождаться, чтобы убили по-тихому тебя? Как это делается в «цивилизованном мире»…

[мышка Машка]

Думаю, что если бы диспетчера посадили, то никакого бы самосуда не было. Это была именно что реакция на безнаказанность и наплевательство всех органов.

У меня близкие друзья есть северокавказские.
Когда говорили про все еще существующую кровную месть - они это описывают как инструмент против произвола власти, подкупаемости и вообще безнаказанности "больших людей". Что они всегда знают, что кто-нибудь их да достанет, не самого - так сына, внука, племянника... всех не спрячешь.

женщин у них тоже забрасывают камнями до смерти?
Это дикость в наше время, в образованной стране как Россия, жить по понятиям, а не по законам.
Калоев мог бы добиваться справедливости не с помощью убийства, а с помощью других вариантов через суд. Возможно можно было бы судить эту компанию, на кого работал диспечер, если уже судили вместе с диспечером,, может по-другому можно было найти лазейки в юриспруденции. И поднять много шума во всем мире, связаться со всеми западными СМИ, и т.п. Но убивать или оправдывать и нахваливать убийцу это отвратительно.

Даже не смешно! "может быть, можно было..." для швейцарцев и швейцарского суда Калоев был человеком низшего сорта, как и погибшие. Как и для западных СМИ, много их волнуют расстрелянные мирные жители в Курской области?

[Пупхен]

В условиях т.н. "правового государства" т.н. "законы" просто узаконивают власть одних над другими, поддерживает безнаказанность крупной рыбы перед мелкой.
На этот случай у некоторых и припасена кровная месть. Калоев в культуре своего народа даже и преступления никакого не совершил, наверное.

[IncognitoUS]

похоже или нет на то, что вертолет это сделал специально?
https://x.com/CollinRugg/status/1886572416257650904

[jsjs]

В условиях т.н. "правового государства" т.н. "законы" просто узаконивают власть одних над другими, поддерживает безнаказанность крупной рыбы перед мелкой.
На этот случай у некоторых и припасена кровная месть. Калоев в культуре своего народа даже и преступления никакого не совершил, наверное.

чекс унд балансес, натюрлихь

[Lolla]

а расскаиться по человечески, попросить прощение - корона упала бы видимо... К вашему сведению Калоев ездил на судебные слушанья, встречался с местными следователями, ходил в офис компании... Человек был на грани от безысходности и без своей семьи.

Штирлиц не осведомлён о том, насколько сутяжны швейцарцы (и/или кто там был в начальниках у убиённого диспетчера), но точно знает, что в этой стране извиняться за п(р)оступки, могущие повлечь за собой т.наз. гражданскую ответственность, строго запрещено страховками и начальниками.. Т.е. вполне возможно, что диспетчер и хотел бы извиниться, но ему строго наказали этого не делать..

не верю (с)
он мог не извиняться в суде но при личной встрече очень даже мог, если бы сильно захотел.
вроде как писала тогда что диспетчеру было несладно, он типа даже на медикал лив ушел так как не мог оправится с чувством вины за столько угробленных жизней, но при этом просто извиниться при встрече с убитым горем мужчиной не смог. За что и поплатился. И Виталий отсидел по закону что полагалось.

[Lolla]

Думаю, что если бы диспетчера посадили, то никакого бы самосуда не было. Это была именно что реакция на безнаказанность и наплевательство всех органов.

У меня близкие друзья есть северокавказские.
Когда говорили про все еще существующую кровную месть - они это описывают как инструмент против произвола власти, подкупаемости и вообще безнаказанности "больших людей". Что они всегда знают, что кто-нибудь их да достанет, не самого - так сына, внука, племянника... всех не спрячешь.

женщин у них тоже забрасывают камнями до смерти?
Это дикость в наше время, в образованной стране как Россия, жить по понятиям, а не по законам.
Калоев мог бы добиваться справедливости не с помощью убийства, а с помощью других вариантов через суд. Возможно можно было бы судить эту компанию, на кого работал диспечер, если уже судили вместе с диспечером,, может по-другому можно было найти лазейки в юриспруденции. И поднять много шума во всем мире, связаться со всеми западными СМИ, и т.п. Но убивать или оправдывать и нахваливать убийцу это отвратительно.

в что вас заставляет думать что он не пробовал ничего этого делать за полтора года между трагедией и убийством?
компанию судили - с них вода как с гуся, ну выплатили семьям пострадавших что то около 30К на человека компенсацию, но никто не наказан хотя был один человек который по своему званию отвечал за жизни людей и погубил их. Западные СМИ долго мусолили про вину российских пилотов, потом было очень много дерьма (по другому не назвать) про погибших школьников и кто у них были родители и почему именно они летели... Если бы Калоев не убил этого урода, вообще бы все замяли и ничего не вспомнили, концы в воду, ошибочка господа... А так Калоев хотя бы свое спокойствие приобрел через месть, за всех погибших. Я ни разу нигде и никогда не встречала высказываний чтобы кто-либо из родственников погибших осуждал Калоева. А все потому что они следили за процессом и верили что виновных найдут и накажут, просто у него у одного хватило смелости отомстить. Для него жизнь была закончена. Хорошо что он обрел душевное спокойствие и новое счатье после. На войне все методы хороши!

[IncognitoUS]

[M.O. Von Stierlitz]

а расскаиться по человечески, попросить прощение - корона упала бы видимо... К вашему сведению Калоев ездил на судебные слушанья, встречался с местными следователями, ходил в офис компании... Человек был на грани от безысходности и без своей семьи.

Штирлиц не осведомлён о том, насколько сутяжны швейцарцы (и/или кто там был в начальниках у убиённого диспетчера), но точно знает, что в этой стране извиняться за п(р)оступки, могущие повлечь за собой т.наз. гражданскую ответственность, строго запрещено страховками и начальниками.. Т.е. вполне возможно, что диспетчер и хотел бы извиниться, но ему строго наказали этого не делать..

не верю (с)
он мог не извиняться в суде но при личной встрече очень даже мог, если бы сильно захотел.
вроде как писала тогда что диспетчеру было несладно, он типа даже на медикал лив ушел так как не мог оправится с чувством вины за столько угробленных жизней, но при этом просто извиниться при встрече с убитым горем мужчиной не смог. За что и поплатился. И Виталий отсидел по закону что полагалось.

1) Штирлиц, конечно, не Генрих Мюллер (или тов. Броневой), но зря тов. Лолла ему, в данном случае, не верит..
2) Когда, в стародавние времена, автомобильные страховки рассылали карточки по почте, даже там, на карточках, было написано: "В случае аварии, не признавайте свою вину, даже если считаете, что виноваты."
3) Трудясь на какую-либо крупную организацию (с, ясный пень, глубокими карманами), своими извинениями работник может нанести существенный "гражданский" ущерб работодателю..
4) Даже работающий сам на себя индивидуал может, неудачно извинившись, потерять поддержку/защиту страховки гражданской ответственности.
5) Для профессионалов в сфере минимизации риска/потерь даже тренировки специальные проводят - каким образом нужно выражать сочувствие потерпевшим потенциальным истцам, не извиняясь при этом.. Т.к. в этом сутяжном обществе извинения интерпретируются в качестве признания вины..

[Пупхен]

Штирлиц не осведомлён о том, насколько сутяжны швейцарцы (и/или кто там был в начальниках у убиённого диспетчера), но точно знает, что в этой стране извиняться за п(р)оступки, могущие повлечь за собой т.наз. гражданскую ответственность, строго запрещено страховками и начальниками.. Т.е. вполне возможно, что диспетчер и хотел бы извиниться, но ему строго наказали этого не делать..

не верю (с)
он мог не извиняться в суде но при личной встрече очень даже мог, если бы сильно захотел.
вроде как писала тогда что диспетчеру было несладно, он типа даже на медикал лив ушел так как не мог оправится с чувством вины за столько угробленных жизней, но при этом просто извиниться при встрече с убитым горем мужчиной не смог. За что и поплатился. И Виталий отсидел по закону что полагалось.

1) Штирлиц, конечно, не Генрих Мюллер (или тов. Броневой), но зря тов. Лолла ему, в данном случае, не верит..
2) Когда, в стародавние времена, автомобильные страховки рассылали карточки по почте, даже там, на карточках, было написано: "В случае аварии, не признавайте свою вину, даже если считаете, что виноваты."
3) Трудясь на какую-либо крупную организацию (с, ясный пень, глубокими карманами), своими извинениями работник может нанести существенный "гражданский" ущерб работодателю..
4) Даже работающий сам на себя индивидуал может, неудачно извинившись, потерять поддержку/защиту страховки гражданской ответственности.
5) Для профессионалов в сфере минимизации риска/потерь даже тренировки специальные проводят - каким образом нужно выражать сочувствие потерпевшим потенциальным истцам, не извиняясь при этом.. Т.к. в этом сутяжном обществе извинения интерпретируются в качестве признания вины..

Иногда, видимо, случаются ситуации, когда стоит перестать смотреть на себя исключительно как на члена "этого сутяжного общества", даже если это сопряжено с увеличением риска для работодателя. А перейти на примитивно-человеческие и личные рельсы.

[M.O. Von Stierlitz]

не верю (с)
он мог не извиняться в суде но при личной встрече очень даже мог, если бы сильно захотел.
вроде как писала тогда что диспетчеру было несладно, он типа даже на медикал лив ушел так как не мог оправится с чувством вины за столько угробленных жизней, но при этом просто извиниться при встрече с убитым горем мужчиной не смог. За что и поплатился. И Виталий отсидел по закону что полагалось.

1) Штирлиц, конечно, не Генрих Мюллер (или тов. Броневой), но зря тов. Лолла ему, в данном случае, не верит..
2) Когда, в стародавние времена, автомобильные страховки рассылали карточки по почте, даже там, на карточках, было написано: "В случае аварии, не признавайте свою вину, даже если считаете, что виноваты."
3) Трудясь на какую-либо крупную организацию (с, ясный пень, глубокими карманами), своими извинениями работник может нанести существенный "гражданский" ущерб работодателю..
4) Даже работающий сам на себя индивидуал может, неудачно извинившись, потерять поддержку/защиту страховки гражданской ответственности.
5) Для профессионалов в сфере минимизации риска/потерь даже тренировки специальные проводят - каким образом нужно выражать сочувствие потерпевшим потенциальным истцам, не извиняясь при этом.. Т.к. в этом сутяжном обществе извинения интерпретируются в качестве признания вины..

Иногда, видимо, случаются ситуации, когда стоит перестать смотреть на себя исключительно как на члена "этого сутяжного общества", даже если это сопряжено с увеличением риска для работодателя. А перейти на примитивно-человеческие и личные рельсы.

Без сомнения, бывают ситуации, когда может быть и лучше сойти с рельс.. Однако делать это нужно, с полным пониманием того, что вагоновожатые и машинисты больше не только не будут защищать сошедшего с рельс, но ещё и попытаются раздавить его паровозом..

[Пупхен]

1) Штирлиц, конечно, не Генрих Мюллер (или тов. Броневой), но зря тов. Лолла ему, в данном случае, не верит..
2) Когда, в стародавние времена, автомобильные страховки рассылали карточки по почте, даже там, на карточках, было написано: "В случае аварии, не признавайте свою вину, даже если считаете, что виноваты."
3) Трудясь на какую-либо крупную организацию (с, ясный пень, глубокими карманами), своими извинениями работник может нанести существенный "гражданский" ущерб работодателю..
4) Даже работающий сам на себя индивидуал может, неудачно извинившись, потерять поддержку/защиту страховки гражданской ответственности.
5) Для профессионалов в сфере минимизации риска/потерь даже тренировки специальные проводят - каким образом нужно выражать сочувствие потерпевшим потенциальным истцам, не извиняясь при этом.. Т.к. в этом сутяжном обществе извинения интерпретируются в качестве признания вины..

Иногда, видимо, случаются ситуации, когда стоит перестать смотреть на себя исключительно как на члена "этого сутяжного общества", даже если это сопряжено с увеличением риска для работодателя. А перейти на примитивно-человеческие и личные рельсы.

Без сомнения, бывают ситуации, когда может быть и лучше сойти с рельс.. Однако делать это нужно, с полным пониманием того, что вагоновожатые и машинисты больше не только не будут защищать сошедшего с рельс, но ещё и попытаются раздавить его паровозом..

Бывают ситуации, когда просто нужно перестать и считать, и практиковать "полное понимание возможных последствий".