Мысль изреченная есть что?

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Ion Tichy »

OtherSide писал(а):
Ion Tichy писал(а): Безоценочное восприятие - смерть от голода или от попытки сожрать КамАЗ в процессе перехода улицы на красный свет светофора.
Причем тут это. Подразумеватся моральная оценка, а не оценка питательности предметов вокруг
Мораль и моральные оценки сугубо субъективны. В этом случае все вокруг козлы, один я - Д'Артаньян. Занавес, массовка свободна.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а):
Robin Bobin писал(а):
Ion Tichy писал(а):
Перечиайте мои труды - восприятие (не важно - оценочное, безоценочное) само по себе потребляет энергию. Да, оценочное потребляет больше, чем безоценочное. Но оценочное даёт хоть какие шансы на восполнение затрат, в то время как безоценочное - просто деньги на ветер.
Кто сказал, что безоценочное восприятие - деньги на ветер. Просто начинают воспроизводиться другие сценарии поведения, которые ум не видит, пока человек находится под управлением ума. Из моего личного опыта. Я перестал осуществлять процентов 90 бессмысленных действий, но при этом те действия, которые должны быть осуществлены, они делаются, причем просто приходит понимание, что нужно сейчас сделать это, ты встаешь и делаешь, не распыляясь на бесконечное количество внешних раздражителей.
Если другие сценарии не основаны на оценке воспринимаемого, то это прямой путь в дупу.
Про ваши 90% бессмысленных действий - бессмысленность просто по определению оценка.
Смысл определяется наличием энергии на выполнение действия. Есть два варианта. Или действие совершается через волевое усилие ума, то есть Эго и поиском необходимой энергии для выполнения действия. Или действие совершается спонтанно, как следствие наличия энергии и желания совершения определенного действия. В одном случае жизнь для тебя это труд и боль, в другом - радость жизни. При этом во втором случае цели достигаются намного легче, потому что это просто результат проявления жизни. Ты просто катишься по жизни и все происходит. Реальность создается изнутри.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение OtherSide »

Ion Tichy писал(а): Мораль и моральные оценки сугубо субъективны. В этом случае все вокруг козлы, один я - Д'Артаньян. Занавес, массовка свободна.
поэтому и призывают к безоценочным суждениям
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Ion Tichy »

OtherSide писал(а):
Ion Tichy писал(а): Мораль и моральные оценки сугубо субъективны. В этом случае все вокруг козлы, один я - Д'Артаньян. Занавес, массовка свободна.
поэтому и призывают к безоценочным суждениям
Как суждение может быть безоценочным? Пример что ль приведите.
Москвичи тоже люди!
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение city_girl »

Мне кажется суждение по определению оценочное. Фиксация факта - безоценочное
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Robin Bobin »

city_girl писал(а): Мне кажется суждение по определению оценочное. Фиксация факта - безоценочное
Верно. :good
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение OtherSide »

Ion Tichy писал(а):
OtherSide писал(а):
Ion Tichy писал(а): Мораль и моральные оценки сугубо субъективны. В этом случае все вокруг козлы, один я - Д'Артаньян. Занавес, массовка свободна.
поэтому и призывают к безоценочным суждениям
Как суждение может быть безоценочным? Пример что ль приведите.
viewtopic.php?p=208438#p208438
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Ion Tichy »

city_girl писал(а): Мне кажется суждение по определению оценочное. Фиксация факта - безоценочное
Вообще то фиксация факта есть само по себе суждение - факт имеет место быть. Температура на улице сегодня -1Ц - и констатация факта (м.б. кстати ошибочная), и суждение. Ибо и констатация факта, и суждение есть логическое заключение на основе имеющейся информации.
Москвичи тоже люди!
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Мысль изреченная есть что?

Сообщение city_girl »

Ion Tichy писал(а):
city_girl писал(а): Мне кажется суждение по определению оценочное. Фиксация факта - безоценочное
Вообще то фиксация факта есть само по себе суждение - факт имеет место быть. Температура на улице сегодня -1Ц - и констатация факта (м.б. кстати ошибочная), и суждение. Ибо и констатация факта, и суждение есть логическое заключение на основе имеющейся информации.
мда, замкнутый круг какой-то. Но с точки зрения психологии есть разница - просто фиксация факта или суждение, пример:

Факт: О, идет человек
Суждение: О, идет какой-то хмырь
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12594
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Ion Tichy »

city_girl писал(а):
Ion Tichy писал(а):
city_girl писал(а): Мне кажется суждение по определению оценочное. Фиксация факта - безоценочное
Вообще то фиксация факта есть само по себе суждение - факт имеет место быть. Температура на улице сегодня -1Ц - и констатация факта (м.б. кстати ошибочная), и суждение. Ибо и констатация факта, и суждение есть логическое заключение на основе имеющейся информации.
мда, замкнутый круг какой-то. Но с точки зрения психологии есть разница - просто фиксация факта или суждение, пример:

Факт: О, идет человек
Суждение: О, идет какой-то хмырь
"О, идёт человек" тоже суждение. Безэмоциональное разве что.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
newprivet
Site Admin
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 2:23 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение newprivet »

Ion Tichy писал(а):
city_girl писал(а):
Ion Tichy писал(а): Вообще то фиксация факта есть само по себе суждение - факт имеет место быть. Температура на улице сегодня -1Ц - и констатация факта (м.б. кстати ошибочная), и суждение. Ибо и констатация факта, и суждение есть логическое заключение на основе имеющейся информации.
мда, замкнутый круг какой-то. Но с точки зрения психологии есть разница - просто фиксация факта или суждение, пример:

Факт: О, идет человек
Суждение: О, идет какой-то хмырь
"О, идёт человек" тоже суждение. Безэмоциональное.
тогда получается мысль из изреченная есть суждение
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 7750
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение city_girl »

То есть человек думает только суждениями?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20395
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Пупхен »

newprivet писал(а):
Ion Tichy писал(а):
city_girl писал(а): мда, замкнутый круг какой-то. Но с точки зрения психологии есть разница - просто фиксация факта или суждение, пример:

Факт: О, идет человек
Суждение: О, идет какой-то хмырь
"О, идёт человек" тоже суждение. Безэмоциональное.
тогда получается мысль из изреченная есть суждение
И ложь, да.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а):
city_girl писал(а): Мне кажется суждение по определению оценочное. Фиксация факта - безоценочное
Вообще то фиксация факта есть само по себе суждение - факт имеет место быть. Температура на улице сегодня -1Ц - и констатация факта (м.б. кстати ошибочная), и суждение. Ибо и констатация факта, и суждение есть логическое заключение на основе имеющейся информации.
Температура такая-то - это факт. На улице холодно - суждение.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение Robin Bobin »

Ion Tichy писал(а):
city_girl писал(а):
Ion Tichy писал(а): Вообще то фиксация факта есть само по себе суждение - факт имеет место быть. Температура на улице сегодня -1Ц - и констатация факта (м.б. кстати ошибочная), и суждение. Ибо и констатация факта, и суждение есть логическое заключение на основе имеющейся информации.
мда, замкнутый круг какой-то. Но с точки зрения психологии есть разница - просто фиксация факта или суждение, пример:

Факт: О, идет человек
Суждение: О, идет какой-то хмырь
"О, идёт человек" тоже суждение. Безэмоциональное разве что.
Безэмоцинально - Идет человек. В вашем примере есть эмоциональный окрас.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение OtherSide »

Оценочное суждение от слова оценка а не оценивать
Ставить оценку и анализировать разные вещи
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение nvvosk »

OtherSide писал(а):
Ion Tichy писал(а):
OtherSide писал(а):
поэтому и призывают к безоценочным суждениям
Как суждение может быть безоценочным? Пример что ль приведите.
viewtopic.php?p=208438#p208438
Мне почему-то кажется, что Вы путаете "суждение" и "рассуждение"...
В приведенном примере - скорее именно безоценочное рассуждение..."суждение" само по себе предполагает некий вывод. А вывод - это уже оценка..Могу заблуждаться, конечно )))
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение OtherSide »

Факт в формальной логике это то что принимается без доказательств
Так что оценочной суждение вполне может быть фактом
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 9325
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение nvvosk »

Вот, в частности: "Суждение - это сложившееся мнение о чем-либо.
Например:
Мне не нравятся его суждения о браке. (Т.е. вы не согласны с его позицией и убеждениями).

Рассуждения - это размышления, ряд мыслей о чем-либо. Когда вы рассуждаете, то необязательно, что ваша точка зрения уже сложилась. Вы можете пытаться к ней прийти (понять, как правильно) в ходе рассуждений"
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 13688
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Рейдерский захват Привета

Сообщение OtherSide »

nvvosk писал(а):
OtherSide писал(а):
Ion Tichy писал(а):
Как суждение может быть безоценочным? Пример что ль приведите.
viewtopic.php?p=208438#p208438
Мне почему-то кажется, что Вы путаете "суждение" и "рассуждение"...
В приведенном примере - скорее именно безоценочное рассуждение..."суждение" само по себе предполагает некий вывод. А вывод - это уже оценка..Могу заблуждаться, конечно )))
Оценка это в смысле хорошо или плохо
Ответить