Тема для оффтопов!

[Ion Tichy]

Офигеть!

[Kometa]

Конечно я со многими во многом не согласен. Но вы хотябы знаете меня с 2008го года!

А какая разница с какого года мы Вас знаем?
И вообще, даже если бы Вы пришли под своим ником, с чего мы можем быть уверены, что Вы - это Вы, а не какой-то там летчик и не девочка-принцесса?

[Shakal]

Конечно я со многими во многом не согласен. Но вы хотябы знаете меня с 2008го года!

А какая разница с какого года мы Вас знаем?
И вообще, даже если бы Вы пришли под своим ником, с чего мы можем быть уверены, что Вы - это Вы, а не какой-то там летчик и не девочка-принцесса?

Значит Вы помните обо мне многое!

[Shakal]

Плачу об упущенных шансах стать инженером. Горько и тяжело на душе.

Не плачьте. У меня супруг - с очень большим инженерным образованием тоже переживает за свой якобы неправильный выбор профессии. Если б все сначла, пошел бы в финансы. Свекровь моя - врач от бога на пороге вечности на эту же тему плачет. Вот ей бы казалось бы с чего? Прожила плодотворную профессиональную жизнь. В старости (и не только) оглядываться за прожитую жизнь - естественно.

Спасибо! К сожалению я вообще никогда не имел работы.

[Galya]

Не плачьте. У меня супруг - с очень большим инженерным образованием тоже переживает за свой якобы неправильный выбор профессии. Если б все сначла, пошел бы в финансы. Свекровь моя - врач от бога на пороге вечности на эту же тему плачет. Вот ей бы казалось бы с чего? Прожила плодотворную профессиональную жизнь. В старости (и не только) оглядываться за прожитую жизнь - естественно.

Спасибо! К сожалению я вообще никогда не имел работы.

У меня вопрос: почему вы вообще никогда не имели работу?
Естественно не все могут выполнять интеллектуальную работу но ведь полно и других работ...
Хотя конечно ест'ь инвалиды которые никакую работу не могут выполнять.
Не хотите не отвечайте если это личное.

[Shakal]

Спасибо! К сожалению я вообще никогда не имел работы.

У меня вопрос: почему вы вообще никогда не имели работу?
Естественно не все могут выполнять интеллектуальную работу но ведь полно и других работ...

Это долгая история. Я живу с родителями.

Я долгое время изучал математику и немного физику. Математика мне была неинтересно. В итоге вышло что я никогда не работал.

[Kometa]

А какая разница с какого года мы Вас знаем?
И вообще, даже если бы Вы пришли под своим ником, с чего мы можем быть уверены, что Вы - это Вы, а не какой-то там летчик и не девочка-принцесса?

Значит Вы помните обо мне многое!

Вы удивитесь!

[Kometa]

Спасибо! К сожалению я вообще никогда не имел работы.

У меня вопрос: почему вы вообще никогда не имели работу?
Естественно не все могут выполнять интеллектуальную работу но ведь полно и других работ...
Хотя конечно ест'ь инвалиды которые никакую работу не могут выполнять.
Не хотите не отвечайте если это личное.

Я не знаю конкретных причин, про которые Вы спрашиваете, но чисто теоретически - если человеку дали инвалидность (а с ней и пожизненную пенсию по недееспособности), то после этого работу уже не ищут обычно. Будешь работать, пенсию отменят. У многих это основная цель - устроить на шее государства поудобнее.

[Galya]

У меня вопрос: почему вы вообще никогда не имели работу?
Естественно не все могут выполнять интеллектуальную работу но ведь полно и других работ...
Хотя конечно ест'ь инвалиды которые никакую работу не могут выполнять.
Не хотите не отвечайте если это личное.

Я не знаю конкретных причин, про которые Вы спрашиваете, но чисто теоретически - если человеку дали инвалидность (а с ней и пожизненную пенсию по недееспособности), то после этого работу уже не ищут обычно. Будешь работать, пенсию отменят. У многих это основная цель - устроить на шее государства поудобнее.

Но ведь у молодых людей должна быть целю не устроиться на шее государства а получить специальность, создать семью
и родители должны всячески этому способствовать
в противном случае если дети не будут самостоятельными они будут потом родителей обвинять.
У меня сын в школе плохо учился еле закончил
а тут в 17 лет
я ему сказала или будешь бездомным или работай и учись.
Понял хотя и ругаться приходилось т.к он жаловался что ему тяжело было и работать и учиться.
Он работал в кафешке и параллельно в коммунити колледже учился.
Был одним из лучших по программированию.
Давно уже работает программистом.
Мне кажется внука его родители балуют и излишне опекают.
Я и спрашиваю или инвалидность не давала Shakal учиться
или родители не заставляли и потворствовали безделью.

[Kometa]

Я не знаю конкретных причин, про которые Вы спрашиваете, но чисто теоретически - если человеку дали инвалидность (а с ней и пожизненную пенсию по недееспособности), то после этого работу уже не ищут обычно. Будешь работать, пенсию отменят. У многих это основная цель - устроить на шее государства поудобнее.

Но ведь у молодых людей должна быть целю не устроиться на шее государства а получить специальность, создать семью
и родители должны всячески этому способствовать
в противном случае если дети не будут самостоятельными они будут потом родителей обвинять.
У меня сын в школе плохо учился еле закончил
а тут в 17 лет
я ему сказала или будешь бездомным или работай и учись.
Понял хотя и ругаться приходилось т.к он жаловался что ему тяжело было и работать и учиться.
Он работал в кафешке и параллельно в коммунити колледже учился.
Был одним из лучших по программированию.
Давно уже работает программистом.
Мне кажется внука его родители балуют и излишне опекают.
Я и спрашиваю или инвалидность не давала Shakal учиться
или родители не заставляли и потворствовали безделью.

У Шакала хорошее образование, по-моему, даже PHD.

А так, никто никому ничего не должен, каждый - строитель своей жизни. И взрослого человека заставить что-то сделать, если он не хочет/не может, нельзя.

[Galya]

Но ведь у молодых людей должна быть целю не устроиться на шее государства а получить специальность, создать семью
и родители должны всячески этому способствовать
в противном случае если дети не будут самостоятельными они будут потом родителей обвинять.
У меня сын в школе плохо учился еле закончил
а тут в 17 лет
я ему сказала или будешь бездомным или работай и учись.
Понял хотя и ругаться приходилось т.к он жаловался что ему тяжело было и работать и учиться.
Он работал в кафешке и параллельно в коммунити колледже учился.
Был одним из лучших по программированию.
Давно уже работает программистом.
Мне кажется внука его родители балуют и излишне опекают.
Я и спрашиваю или инвалидность не давала Shakal учиться
или родители не заставляли и потворствовали безделью.

У Шакала хорошее образование, по-моему, даже PHD.

А так, никто никому ничего не должен, каждый - строитель своей жизни. И взрослого человека заставить что-то сделать, если он не хочет/не может, нельзя.

Но родители ответственны за своих детей. Если у него образование то он имел способности учиться но почему то не реализовал их т.к ни дня не работал?
Может с родителями жить было спокойнее
и легче и он не хотел напрягаться а родители не заставляли он не стоял перед выбором "кто не работает тот не ест"?
Верно но с точностью до наоборот это когда мой сын в школе с двойки на тройку перебивался а тут стал лучшим на курсах программирования и работает без какого либо перерыва программистом.
Там в России он был в окружение мужа, свекра, свекровки которые его баловали а я работала с утра до вечера и всё было пущено на самотёк.
Тут же как я писала у него не было выбора
и чтоб выжить надо было трудиться и сильно.
Т.е его потенциальные возможности реализовались.
Интересно что с его старшим братов в школе не было проблем
но тут он не захотел учиться и работает в другой сфере.
Внуков я считаю родители балуют излишне и некоторые из них этим пользуются.
Повторю:
родители ответственны за детей
а бабушки/дедушки могут только совет дать.

[Kometa]

У Шакала хорошее образование, по-моему, даже PHD.

А так, никто никому ничего не должен, каждый - строитель своей жизни. И взрослого человека заставить что-то сделать, если он не хочет/не может, нельзя.

Но родители ответственны за своих детей. Если у него образование то он имел способности учиться но почему то не реализовал их т.к ни дня не работал?
Может с родителями жить было спокойнее
и легче и он не хотел напрягаться а родители не заставляли он не стоял перед выбором "кто не работает тот не ест"?
Верно но с точностью до наоборот это когда мой сын в школе с двойки на тройку перебивался а тут стал лучшим на курсах программирования и работает без какого либо перерыва программистом.
Там в России он был в окружение мужа, свекра, свекровки которые его баловали а я работала с утра до вечера и всё было пущено на самотёк.
Тут же как я писала у него не было выбора
и чтоб выжить надо было трудиться и сильно.
Т.е его потенциальные возможности реализовались.
Интересно что с его старшим братов в школе не было проблем
но тут он не захотел учиться и работает в другой сфере.
Внуков я считаю родители балуют излишне и некоторые из них этим пользуются.
Повторю:
родители ответственны за детей
а бабушки/дедушки могут только совет дать.

Я не думаю, что это этично обсуждать личную жизнь и семью присутствующего здесь персонажа.

Если же говорить в принципе, то «родители ответственны за своих детей» - это клише, которое далеко не всегда работает.
Очень многое зависит от генов (за которые тоже ответственны родители, но невольно), от обстоятельств, от окружающей обстановки.
Сравнивать одного человека с другим - вообще бессмысленно ибо нет одинаковых в принципе. Поздравляю, что у Вашего сына все в итоге сложилось хорошо, пусть и дальше будет не хуже.

[Galya]

Но родители ответственны за своих детей. Если у него образование то он имел способности учиться но почему то не реализовал их т.к ни дня не работал?
Может с родителями жить было спокойнее
и легче и он не хотел напрягаться а родители не заставляли он не стоял перед выбором "кто не работает тот не ест"?
Верно но с точностью до наоборот это когда мой сын в школе с двойки на тройку перебивался а тут стал лучшим на курсах программирования и работает без какого либо перерыва программистом.
Там в России он был в окружение мужа, свекра, свекровки которые его баловали а я работала с утра до вечера и всё было пущено на самотёк.
Тут же как я писала у него не было выбора
и чтоб выжить надо было трудиться и сильно.
Т.е его потенциальные возможности реализовались.
Интересно что с его старшим братов в школе не было проблем
но тут он не захотел учиться и работает в другой сфере.
Внуков я считаю родители балуют излишне и некоторые из них этим пользуются.
Повторю:
родители ответственны за детей
а бабушки/дедушки могут только совет дать.

Я не думаю, что это этично обсуждать личную жизнь и семью присутствующего здесь персонажа.

Если же говорить в принципе, то «родители ответственны за своих детей» - это клише, которое далеко не всегда работает.
Очень многое зависит от генов (за которые тоже ответственны родители, но невольно), от обстоятельств, от окружающей обстановки.
Сравнивать одного человека с другим - вообще бессмысленно ибо нет одинаковых в принципе. Поздравляю, что у Вашего сына все в итоге сложилось хорошо, пусть и дальше будет не хуже.

Ну тут скорее не обсуждение а как бы размышление как избежать собственных ошибок учась
на чужих ошибках.
И да, трудно и порой невозможно под копирку следовать рецептам.
Кстати сын как только первую работу получил так и женился в 23 года
(жили сначала типа в общежитие в одной комнате пока на жильё не заработали).
Теперь дочке 19 и она уже работает пока на каникулах.
Интересно что ихних фотках он с дочкой как ровесники.
Спасибо на добром пожелание.

[Shakal]

Значит Вы помните обо мне многое!

Вы удивитесь!

Безусловно -- многие помнят все мои грехи и душевные изяны.

[Shakal]

У Шакала хорошее образование, по-моему, даже PHD.

Вы помните меня с 2008го года.

[Shakal]

Но родители ответственны за своих детей. Если у него образование то он имел способности учиться но почему то не реализовал их т.к ни дня не работал?

В 2008-'09 я сетовал на своих родителей -- мой грех и вечный позор.

[Galya]

Но родители ответственны за своих детей. Если у него образование то он имел способности учиться но почему то не реализовал их т.к ни дня не работал?

В 2008-'09 я сетовал на своих родителей -- мой грех и вечный позор.

A за что вы на своих родителей сетовали?
Мой сын на меня в свое время обижался что я ему не оставила никакого выбора как пахать или быть
бездомным и ему было тогда довольно тяжело.
Он мне высказывает сейчас. большую благодарность за то что это подтолкнуло его стать полноценным членом
общества не жалующимся на судьбу и зависящим
от государственных подачек.

[Shakal]

В 2008-'09 я сетовал на своих родителей -- мой грех и вечный позор.

A за что вы на своих родителей сетовали?

Это мой грех и позор. Но из присутствующих здесь большинство знают меня в те годы.

[Пупхен]

В 2008-'09 я сетовал на своих родителей -- мой грех и вечный позор.

A за что вы на своих родителей сетовали?
Мой сын на меня в свое время обижался что я ему не оставила никакого выбора как пахать или быть
бездомным и ему было тогда довольно тяжело.
Он мне высказывает сейчас. большую благодарность за то что это подтолкнуло его стать полноценным членом
общества не жалующимся на судьбу и зависящим
от государственных подачек.

Ну а мой сам пахать отправился, и тоже с 16 работал. И не особо меня спрашивал. И что?
Все разные. Не решениями родителей всё определяется, а сочетанием обстоятельств, характеров, способностей, возможностей.

[Galya]

A за что вы на своих родителей сетовали?
Мой сын на меня в свое время обижался что я ему не оставила никакого выбора как пахать или быть
бездомным и ему было тогда довольно тяжело.
Он мне высказывает сейчас. большую благодарность за то что это подтолкнуло его стать полноценным членом
общества не жалующимся на судьбу и зависящим
от государственных подачек.

Ну а мой сам пахать отправился, и тоже с 16 работал. И не особо меня спрашивал. И что?
Все разные. Не решениями родителей всё определяется, а сочетанием обстоятельств, характеров, способностей, возможностей.

Ну значит всё верно было сделано в процессе воспитания если сын стал работать, ушёл от родителей и завёл свою собственную семью.

Обратное тоже верно.
Родители что то проглядели если дети после 40 лет всё ещё живут с ними и зависят от них.
Естественно когда дети имеют умственную или физическую инвалидность то родители их опекают.
Если что то случилось против закона
то сейчас введено новое положение
где родители отвечают уголовно если ихний ребёнок совершил преступление.
Так родители понесли наказание за сына который стрелял и убивал в школе.

https://www.cnn.com/2024/04/09/us/james ... sentencing