Немецкая тема им. Штирлица

[rona tullia]

субъективно, coming from an American frame of reference

Третий месяц катаюсь по Европе, в основном по Германии, побывала пока на юге, в центре и на севере. Я жила в Германии 15 лет назад, интересно наблюдать, как изменились страна и общество.

Юг и центр Германии очень понравились, север разочаровал немного (а вот нечего было Манна читать). Но здесь, скорее, дело в том, что нужно было ехать в города поменьше вроде Бремена или даже Любека и мелких городов.

[rona tullia]

Я не написала в соседней теме, чем мне не понравился Гамбург, напишу здесь.

Во-первых, в отличие от других регионов Германии, где я побывала в этот раз, сразу бросилась в глаза идеологическая составляющая. Украинские и гейские флаги, политические слоганы, анти-израильский протест… Не просто много, а очень много украинцев вокруг.

Во-вторых, город показался чересчур пролетарским, это влияет на то, что есть в наличии в плане товаров и услуг. Этого я не ожидала.

В-третьих, мы случайно забрели в мусульманский район, прямо в центре, и это был просто сюр. Мы оказались в каком-то багдадо-кабуле, ощущение, будто мы были на очень шумном базаре. Вокруг не было ни одного немецкого лица, не слышно было немецкой речи, при том, что поток прохожих был очень плотным. На протяжении нескольких кварталов ВСЕ бизнесы вокруг были этнические.

Потом встретились несколько немецких лиц, но лучше бы они не встречались — опустившиеся, пьяные или под действием наркотиков, особенно молодые белые женщины… Было просто не по себе смотреть, как они то валялись в своей рвоте, то пытались безуспешно встать на ноги, то безумно выкрикивали что-то посреди улицы… Когда женщины так опускаются, это печальное зрелище.

Все это — а также грязные, сомнительные, иногда очень откровенные “клубы” для секс-утех — каким-то непостижимым образом соседствовало с благообразного вида старичками и женщинами в полном хиджабе.

Только в районе гостиницы Fairmont и дорогих магазинов среда улучшилась.

[rona tullia]

Screenshot 2025-09-02 at 1.50.31 PM.png (1.61 МБ) 1374 просмотра

[rona tullia]

Screenshot 2025-09-02 at 1.49.30 PM.png (1.85 МБ) 1374 просмотра

[rona tullia]

Screenshot 2025-09-02 at 1.53.15 PM.png (2.06 МБ) 1373 просмотра

[rona tullia]

Screenshot 2025-09-02 at 1.49.48 PM.png (2.05 МБ) 1372 просмотра

[rona tullia]

В первые же пару недель мне пришлось разговаривать на всех 5 языках, которые я знаю. При этом остались неохваченными еще несколько языков сегодняшнего немецкого общества, которыми я не владею.

Но нужно признаться, что я не говорю по-немецки, с немецким опыт, скорее всего, был бы другой.

[rona tullia]

Позже еще напишу.

Вообще, буду время от времени добавлять в эту тему впечатления о жизни в Германии.

[M.O. Von Stierlitz]

Позже еще напишу.

Вообще, буду время от времени добавлять в эту тему впечатления о жизни в Германии.

Спасибо, тов. Туллия!

Штирлиц очень тронут и признателен..

Штирлицу, впрочем, кажется, что тему будет лучше переместить в "Политику" или во "Взрослые".. Подальше от посторонних глаз..

[helloworld]

Посмотришь на фото, так рай и благодать!

[M.O. Von Stierlitz]

Посмотришь на фото, так рай и благодать!

Да..
Интересно, это сама тов. Туллия на самой нижней фотографии?

[rona tullia]

Спасибо, тов. Туллия!

Штирлиц очень тронут и признателен..

Штирлицу, впрочем, кажется, что тему будет лучше переместить в "Политику" или во "Взрослые".. Подальше от посторонних глаз..

Gern. Мне тоже будет интересно обсуждать с вами жизнь в Германии.

Тема, по-моему, не очень подходящая для Политики. Для подальше от посторонних глаз (хотя зачем?) Взрослые лучше подходят, тем более что прецедент с одной темой уже был.

[rona tullia]

Посмотришь на фото, так рай и благодать!

Рай и благодать тоже есть. Правда, не везде.
Но вы правильно заметили: старая архитектура и инфраструктура остаются, даже в плохих районах.
В том мусульманском районе усиливало контраст как раз и то, что вывески на арабском висели на таких старых зданиях. Кстати, все видимые вывески были на арабском и не продублированы на немецком.

[rona tullia]

Интересно, это сама тов. Туллия на самой нижней фотографии?

Я. Не знаю случайно в кадр попала или нет, муж фотографировал.

[rona tullia]

Еда и качество ее в Германии лучше, чем в соседних странах. Специализированные магазины отличные, нужно только найти свою пекарню, кондитерскую, мясника, зеленщика, сырную лавку, рыбную, магазин деликатесов. Хлеб самый лучший в мире, на мой вкус.

Даже недорогой рислинг намного лучше, чем немецкий же рислинг за пределами Германии, почему-то. Очень хорошо раскрывается букет, чего нельзя было сказать о рислинге, который я пила в других странах.

Пшеничное пиво просто шикарное. И тоже, как с вином, в Германии оно лучше, чем за ее пределами.

К сожалению, я очень люблю хлеб и пиво. Боюсь, разнесет меня через несколько месяцев.

[rona tullia]

Супермаркеты, даже очень хорошие по немецким меркам, мне не особенно понравились. Но для меня это почти во всех странах так, я не люблю супермаркеты.

Вот рынки — совсем другое дело. Есть практически везде, качество продуктов высокое, фрукты-овощи-молочка супер свежие. Большой выбор грибов, солений, молочных продуктов.

Даже в маленьких городках сегодня огромный выбор этнических ресторанов и магазинов. Азиатские рестораны и турецкие среди основного населения популярны, восточноевропейские не очень.

Из магазинов везде есть ближневосточные, индийские, польские, балканские, русские, большой выбор азиатских. Даже кавказские есть.

Американские магазины не видела. Есть немецкий Амазон, работает почти так же, как в США, и почти то же самое, как в США, по сравнимым с американскими ценами.

[rona tullia]

Культура вождения стала хуже: подрезают, не пропускают, едут медленно в крайней левой полосе, елочкой съезжаться разучились, сигналят без нужды.

Ощущение, что дороги без конца ремонтируют. То есть нельзя доехать в соседний город, чтобы не было хотя бы одного огороженного участка дороги.

[rona tullia]

Стоимость телефонной и интернетной связи вменяемая, по американским меркам вообще дешево.

У меня самый низкий тариф с 15 GB за 15 евро в месяц, за 4,95 можно еще 10 добавлять. Пока не приходилось.

Интернет не очень скоростной, мог быть лучше. 5G есть во многих местах.

По моим впечатлениям на сегодня, у такой страны, как Германия, “свое” интернет-пространство должно быть более развито.

[Fusion]

Я не написала в соседней теме, чем мне не понравился Гамбург, напишу здесь.

Во-первых, в отличие от других регионов Германии, где я побывала в этот раз, сразу бросилась в глаза идеологическая составляющая. Украинские и гейские флаги, политические слоганы, анти-израильский протест… Не просто много, а очень много украинцев вокруг.

Во-вторых, город показался чересчур пролетарским, это влияет на то, что есть в наличии в плане товаров и услуг. Этого я не ожидала.

В-третьих, мы случайно забрели в мусульманский район, прямо в центре, и это был просто сюр. Мы оказались в каком-то багдадо-кабуле, ощущение, будто мы были на очень шумном базаре. Вокруг не было ни одного немецкого лица, не слышно было немецкой речи, при том, что поток прохожих был очень плотным. На протяжении нескольких кварталов ВСЕ бизнесы вокруг были этнические.

Потом встретились несколько немецких лиц, но лучше бы они не встречались — опустившиеся, пьяные или под действием наркотиков, особенно молодые белые женщины… Было просто не по себе смотреть, как они то валялись в своей рвоте, то пытались безуспешно встать на ноги, то безумно выкрикивали что-то посреди улицы… Когда женщины так опускаются, это печальное зрелище.

Все это — а также грязные, сомнительные, иногда очень откровенные “клубы” для секс-утех — каким-то непостижимым образом соседствовало с благообразного вида старичками и женщинами в полном хиджабе.

Только в районе гостиницы Fairmont и дорогих магазинов среда улучшилась.

интересно,
исходя из прочитанного вижу 3 страты,
- мусульмане и прочие мигранты, да женщины в хиджабах и прочее, но нормальная жизнь.
- опустившиеся наркоманы, алкоголики из немцев
- и относительно небольшие дорогие лакшери районы, где живут богатые немцы

куда делся добропорядочный средний класс в Германии? их уже нет?

[rona tullia]

интересно,
исходя из прочитанного вижу 3 страты,
- мусульмане и прочие мигранты, да женщины в хиджабах и прочее, но нормальная жизнь.
- опустившиеся наркоманы, алкоголики из немцев
- и относительно небольшие дорогие лакшери районы, где живут богатые немцы

куда делся добропорядочный средний класс в Германии? их уже нет?

В больших городах страт на самом деле больше.

Дно — алкоголики, наркоманы, проститутки и мелкий криминал
Несколько уровней криминала покрупнее, в том числе этнического
Бедные и малоимущие — среди них много иммигрантов
Рабочий класс — местные и иммигранты
Средний класс, небольшой бизнес — местные и иммигранты
Выше среднего — местные в основном, немного иммигрантов
Богатые — местные
Супер богатые — местные и заезжие

Добропорядочный средний класс очень заметен в городках и сельской местности. Там иммигрантов поменьше, но они все равно есть, и они законопослушные в основном.

Сегодня даже в очень маленьких городках с населением меньше 25,000 есть мечети и исламские центры. На фоне традиционных немецких городков непривычному глазу они выглядят странновато. Но я ни разу не слышала призыв муэдзина к молитве, наверное, это не разрешается.

А церковные колокола звонят. Но церкви пустуют.