Мракобесие и джаз

[Mariska]

Малограмотный и туповатый RFK, получивший гиперответственную должность лишь за правильную фамилию, это и есть средневековье.

[jsjs]

Хиллари Родэм получила гиперответственную должность за фамилию мужа.

[Mariska]

Хиллари Родэм получила гиперответственную должность за фамилию мужа.

Это лишний раз доказывает скорость скатывания в средневековье.

[Пупхен]

Хиллари Родэм получила гиперответственную должность за фамилию мужа.

Это лишний раз доказывает скорость скатывания в средневековье.

А что, кто-то из него выкатывался?

[Mariska]

Это лишний раз доказывает скорость скатывания в средневековье.

А что, кто-то из него выкатывался?

В целом, да.

[Ion Tichy]

А что, кто-то из него выкатывался?

В целом, да.

Ты можешь выкатиться из средневековья, но средневековье из тебя не выкатится никогда.

[rover]

Малограмотный и туповатый RFK, получивший гиперответственную должность лишь за правильную фамилию, это и есть средневековье.

Насчет малограмотный и туповатый это не факт.

Но для реформ коррумпированных систем нужен не столько интеллект (кому нужны эти мягкотелые очкарики), сколько честность, неподкупность и смелость. RFK all the way.

[Пупхен]

Насчет сочетания честность/смелость не знаю, не уверена, что это большая ценность в тех сферах.
А вот гарантированно "неподкупным" будет тот, у кого и так все есть. И в поколениях будет передаваться.
Монархов еще и рОстят в осозанании государственных интересов и ответственности.
То есть возвращаемся к монархии.
То есть возвращаемся к "средневековью".

[Mariska]

"Гарантировано неподкупных" не существует. Вся история человечества тому примером.
Восхищаться прошлым и желать его возвращения -- так себе идея.
Отказываться от развития в пользу средневековья -- путь в пропасть.

[Пупхен]

"Гарантировано неподкупных" не существует. Вся история человечества тому примером.

Как можно подкупить того, у кого все есть?
Это по крайней мере во много раз труднее.

Восхищаться прошлым и желать его возвращения -- так себе идея.

Разве кто-то восхищается?
Да оно никуда и не уходило в сущности.

Отказываться от развития в пользу средневековья -- путь в пропасть.

Что считать развитием?

[Mariska]

упс, что-то слетело

[Mariska]

"Гарантировано неподкупных" не существует. Вся история человечества тому примером.

Как можно подкупить того, у кого все есть?
Это по крайней мере во много раз труднее.

Отнюдь. Не все покупается только деньгами.

Восхищаться прошлым и желать его возвращения -- так себе идея.

Разве кто-то восхищается?
Да оно никуда и не уходило в сущности.[/quote]
Ну вот вы восхищаетесь. Сословными привилегиями, сегрегацией, религиозным мракобесием и прочими артефактами "славного прошлого".
Наше время -- лучшее в истории человечества для простых людей.

Отказываться от развития в пользу средневековья -- путь в пропасть.

Что считать развитием?
[/quote]
Список достижений XIX и XX веков, который вам почему-то не нравится, но которым вы ежедневно пользуетесь.

[Пупхен]

Так и вы пользуетесь достижениями средневековья, религий и прочего.
Еще и поболе, чем вашим "списком достижений".

Как вообще это возможно - одно от другого отделять?
Памятники рушить, над верой прародителей насмехаться, собственную историю марать... Типа - тут "плохая история", вычеркиваем...
Воображать, что нынче - "достижения", а раньше сплошное "мракобесие"...

[KinDzaDza]

Так и вы пользуетесь достижениями средневековья, религий и прочего.
Еще и поболе, чем вашим "списком достижений".

Как вообще это возможно - одно от другого отделять?
Памятники рушить, над верой прародителей насмехаться, собственную историю марать... Типа - тут "плохая история", вычеркиваем...
Воображать, что нынче - "достижения", а раньше сплошное "мракобесие"...

Примерно до середины 19 века 95% населения было тупо неграмотным и было занято просто вопросами банального выживания. При этом это самое подавляющее большинство нигде далее чем 50 км от места своего проживания никогда не бывало. Отсюда и всякое мракобесие, типа постучим в бубен вместо антибиотиков, попляшем всей деревней призывая дождь и далее по списку.

С верой прародителей вообще как-то не очень удобно получилось - откуда-то из далекого далека Перун с Ярилой укоризненно смотрят на этих самых прародителей. Вместе со всякими Зевсами и Одинами впридачу. И передают этим самым скрепным прародителям свой пламенный привет.

[Пупхен]

Так и вы пользуетесь достижениями средневековья, религий и прочего.
Еще и поболе, чем вашим "списком достижений".

Как вообще это возможно - одно от другого отделять?
Памятники рушить, над верой прародителей насмехаться, собственную историю марать... Типа - тут "плохая история", вычеркиваем...
Воображать, что нынче - "достижения", а раньше сплошное "мракобесие"...

Примерно до середины 19 века 95% населения было тупо неграмотным и было занято просто вопросами банального выживания. При этом это самое подавляющее большинство нигде далее чем 50 км от места своего проживания никогда не бывало. Отсюда и всякое мракобесие, типа постучим в бубен вместо антибиотиков, попляшем всей деревней призывая дождь и далее по списку.

С верой прародителей вообще как-то не очень удобно получилось - откуда-то из далекого далека Перун с Ярилой укоризненно смотрят на этих самых прародителей. Вместе со всякими Зевсами и Одинами впридачу. И передают этим самым скрепным прародителям свой пламенный привет.

Да. И что?
Одно из другого образуется.
Затаптывать прошлое и глумиться над ним - это как считать, что пентхаус может сам по себе в воздухе висеть, а фундамент с подвалом - это фу.

[M.O. Von Stierlitz]

В целом, да.

Ты можешь выкатиться из средневековья, но средневековье из тебя не выкатится никогда.

[M.O. Von Stierlitz]

Малограмотный и туповатый RFK, получивший гиперответственную должность лишь за правильную фамилию, это и есть средневековье.

Насчет малограмотный и туповатый это не факт.

Но для реформ коррумпированных систем нужен не столько интеллект (кому нужны эти мягкотелые очкарики), сколько честность, неподкупность и смелость. RFK all the way.

+22

[M.O. Von Stierlitz]

Так и вы пользуетесь достижениями средневековья, религий и прочего.
Еще и поболе, чем вашим "списком достижений".

Как вообще это возможно - одно от другого отделять?
Памятники рушить, над верой прародителей насмехаться, собственную историю марать... Типа - тут "плохая история", вычеркиваем...
Воображать, что нынче - "достижения", а раньше сплошное "мракобесие"...

Примерно до середины 19 века 95% населения было тупо неграмотным и было занято просто вопросами банального выживания. При этом это самое подавляющее большинство нигде далее чем 50 км от места своего проживания никогда не бывало. Отсюда и всякое мракобесие, типа постучим в бубен вместо антибиотиков, попляшем всей деревней призывая дождь и далее по списку.

С верой прародителей вообще как-то не очень удобно получилось - откуда-то из далекого далека Перун с Ярилой укоризненно смотрят на этих самых прародителей. Вместе со всякими Зевсами и Одинами впридачу. И передают этим самым скрепным прародителям свой пламенный привет.

1) Если принять, что объём потенциально познаваемого стремится к бесконечности, то подавляющее большинство и сейчас остаётся неграмотным.. Тем более, если всё-таки не считать за "грамотность" вдалбливаемые населению поверия в то, что если отрезать у маленького мальчика мальчиковые причиндалы, то вырастет девочка.. А по поводу "тупо" - среди некоторых современных т.наз. учёных гуляют несомненно неправильные слухи о том, что древние люди были несколько более разносторонними в своих "неграмотных" познаниях и чуть поживее соображали..
2) Антибиотики - это только временная мера; т.наз. микробы пока перегруппировываются, но скоро нам покажут, кто в доме хозяин.. Кстати, постоянная езда за пределы "50 км от места проживания" способствует разносу инфекции.. Да и танцы с бубном, в некоторых ситуациях, помогают лучше, чем современные эскулапы..
3) А чем тт. П*рун (и его ближайший родственник Т*р) с Яр*лой, не говоря уже о тт. Од*не и Брюнгильде*, так уж и отличаются от современных? Более того, с ними было больше нынче модного Разнообразия..

* - Брюнгильда (точнее - Германия в образе Брюнгильды):



Тов. Кирстен Флагштад в роли Брюнгильды:

[Mariska]

Так и вы пользуетесь достижениями средневековья, религий и прочего.
Еще и поболе, чем вашим "списком достижений".

Как вообще это возможно - одно от другого отделять?
Памятники рушить, над верой прародителей насмехаться, собственную историю марать... Типа - тут "плохая история", вычеркиваем...
Воображать, что нынче - "достижения", а раньше сплошное "мракобесие"...

Старательно делать вид, что не понимаете о чем речь -- так себе аргумент в дискуссии.
Нигде не предлагаю плохую
историю вычеркивать. Лишь предлагаю честно себе сказать, что наше прошлое -- кровавое дерьмо, и лучше бы поскорее из него выбраться, а не придумывать себе "благородных рыцарей". Нихера хорошего в средневековье не было. Даже капитализм, который мы знаем, такой пушистый и гламурный последние 60 лет. А до этого и детский труд, и отсутствие элементарной медпомощи -- только в путь.
Вообще Европа (шире, западная цивилизация) XIX-XX веков -- аномалия в истории. Пытаться привести аргументы в пользу того, что сегрегация в доступе к образованию это хорошо, касты -- это замечательно, а наследуемая монархия -- еще лучше. Ну, а себя-то вы в этой иерархии где видите? Откуда такая уверенность, что у вас было бы все тоже самое, что вы имеете сейчас, если бы мы жили в политической системе Османской империи?

[Пупхен]

Так и вы пользуетесь достижениями средневековья, религий и прочего.
Еще и поболе, чем вашим "списком достижений".

Как вообще это возможно - одно от другого отделять?
Памятники рушить, над верой прародителей насмехаться, собственную историю марать... Типа - тут "плохая история", вычеркиваем...
Воображать, что нынче - "достижения", а раньше сплошное "мракобесие"...

Старательно делать вид, что не понимаете о чем речь -- так себе аргумент в дискуссии.
Нигде не предлагаю плохую
историю вычеркивать. Лишь предлагаю честно себе сказать, что наше прошлое -- кровавое дерьмо, и лучше бы поскорее из него выбраться, а не придумывать себе "благородных рыцарей". Нихера хорошего в средневековье не было. Даже капитализм, который мы знаем, такой пушистый и гламурный последние 60 лет. А до этого и детский труд, и отсутствие элементарной медпомощи -- только в путь.
Вообще Европа (шире, западная цивилизация) XIX-XX веков -- аномалия в истории. Пытаться привести аргументы в пользу того, что сегрегация в доступе к образованию это хорошо, касты -- это замечательно, а наследуемая монархия -- еще лучше. Ну, а себя-то вы в этой иерархии где видите? Откуда такая уверенность, что у вас было бы все тоже самое, что вы имеете сейчас, если бы мы жили в политической системе Османской империи?

Уже NN-ый раз вы мне приписываете уверенность, что уж я-то сама-то непременно была бы королевишной, ну на худой конец боярыней. Похоже, в этом почему-то уверены именно вы.
А также приписываете мне идеи про "сегрегация - это хорошо, кастам ура", ну и так далее. На том основании, что я не поддерживаю тезис "прошлое - кровавое дерьмо, а чем дальше вперед, тем все делается лучше и лучше".
Не слишком много натяжек?