Бог справедливый...

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
rona tullia
Уже с Приветом
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 5:19 am

Re: Бог справедливый...

Сообщение rona tullia »

Пупхен писал(а): А мне нравится "Das letzte Hemd hat keine Taschen"...
В этом, может, единственнвя справедливость и заключается.
На английском тоже такая есть, про саван.
cool, with nerdy accents
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 20375
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Пупхен »

rona tullia писал(а): Сб окт 18, 2025 4:09 am
Пупхен писал(а): А мне нравится "Das letzte Hemd hat keine Taschen"...
В этом, может, единственнвя справедливость и заключается.
На английском тоже такая есть, про саван.
И в русском есть подобное.
Но мне нравится как по-немецки звучит. Ритмично.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 10936
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Coffee_time писал(а): AI overview
[...]
Характеристики:
Равенство:
Иваныч, как всегда*, (Прогрессивно) врёт и не краснеет..

* - вчера вечером, Иваныч (опять) наврал Штирлицу; в этот раз - про цвет проводов, идущих к тормозному фонарю на новом штирлицгрузовике.. :diablo
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Palych
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Сб май 17, 2025 10:51 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Palych »

Fusion писал(а): ...а это точно так? Ну то что Бог правильный, справедливый, добрый...
По наблюдениям в жизни, да и в природе этого как бы совсем не видно
...
Если верить Книге Бытия - то что человек не видит Бога, Его доброты суть последствие выбора сделанного людьми (Адамом и Евой): вкушение от дерева познания добра и зла.
Люди жили внутри добра, им не нужно было разбираться, выбирать где добро, где зло.
Но змей сказал что Бог людям соврал: что познав зло они не умрут, а станут как боги. И люди поверили змею, а не Богу. А Бог сотворил человека свободным: хочет познать зло - флаг в руки... :komissar_flag
Засада в том что Бог отделил и отдалил зло от себя. Стало быть чтобы познать зло - от Бога придется удалиться.
Но есть ещё засада: зло ненавидит человека, и старается сделать всё чтобы уничтожить его. И непременно сделало бы это, если бы не постоянное вмешательство Бога. Вмешательство несправедливое, нарушающее свободу воли человека и правило установленное самим Богом.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Robin Bobin »

Fusion писал(а): ...а это точно так? Ну то что Бог правильный, справедливый, добрый...
По наблюдениям в жизни, да и в природе этого как бы совсем не видно, а Бог, сущность бытия и природа как по мне неотделимы, это все вроде едино и одна сущность во многих религиях, если не во всех. И вообще что такое доброта, справедливость, правда?
"В чем сила брат" (с)
Может если ты выжил, даже если в процессе жизни ходил по головам, грыз глотку кому то, но поднялся, аккумулировал ресурсы, оставил многочисленное потомство - то может в глазах Бога - ты и есть правильный, может это и есть сама справедливость?
Справедливость в том, что если ты сильный, хитрый, изворотливый, живучий - ты и должен получить свою порцию ништяков, ты доказал своими действиями это, ты выжил, ты победил...может справедливость и "правильность", "правда" - в жизни - это про умение выжить, победить?

п.с. тема навеяна этим фото муравья увеличенным под микроскопом...
Дело не в боге. Если говорить простыми словами, ваша воля выше воли божьей. Поэтому если вам что-то не нравится, то это не он создал, а вы выбрали. Хоть и не осознаете этого.
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Бог справедливый...

Сообщение лето »

Palych писал(а):
Fusion писал(а): ...а это точно так? Ну то что Бог правильный, справедливый, добрый...
По наблюдениям в жизни, да и в природе этого как бы совсем не видно
...
Если верить Книге Бытия - то что человек не видит Бога, Его доброты суть последствие выбора сделанного людьми (Адамом и Евой): вкушение от дерева познания добра и зла.
Люди жили внутри добра, им не нужно было разбираться, выбирать где добро, где зло.
Но змей сказал что Бог людям соврал: что познав зло они не умрут, а станут как боги. И люди поверили змею, а не Богу. А Бог сотворил человека свободным: хочет познать зло - флаг в руки... :komissar_flag
Засада в том что Бог отделил и отдалил зло от себя. Стало быть чтобы познать зло - от Бога придется удалиться.
Но есть ещё засада: зло ненавидит человека, и старается сделать всё чтобы уничтожить его. И непременно сделало бы это, если бы не постоянное вмешательство Бога. Вмешательство несправедливое, нарушающее свободу воли человека и правило установленное самим Богом.
Люди жили внутри добра и им не нужно было выбирать между добром и злом, может потому что они не знали ни что есть добро, ни что есть зло? Может ли быть,что познание зла в каком-то смысле действительно сделало человека ну не равным Богом, но и полнее, т.е. именно сейчас, выбирая осознанно добро, зная,что есть суть зла и отказываясь от него, человек как раз ближе к Богу?
Но тут встаёт вопрос - что есть зло? Смерть? Отрицание Бога? Отказ от Бога? То, что перечисленно в заповедях (убийство,воровство, и.т.д)? Потому что если зло есть действия в заповедях, то одно дело, не следовать им, выбирая добро, а если зло смерть, то здесь человек совсем бессилен.
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12587
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Бог справедливый...

Сообщение Ion Tichy »

лето писал(а):
Palych писал(а): Если верить Книге Бытия - то что человек не видит Бога, Его доброты суть последствие выбора сделанного людьми (Адамом и Евой): вкушение от дерева познания добра и зла.
Люди жили внутри добра, им не нужно было разбираться, выбирать где добро, где зло.
Но змей сказал что Бог людям соврал: что познав зло они не умрут, а станут как боги. И люди поверили змею, а не Богу. А Бог сотворил человека свободным: хочет познать зло - флаг в руки... :komissar_flag
Засада в том что Бог отделил и отдалил зло от себя. Стало быть чтобы познать зло - от Бога придется удалиться.
Но есть ещё засада: зло ненавидит человека, и старается сделать всё чтобы уничтожить его. И непременно сделало бы это, если бы не постоянное вмешательство Бога. Вмешательство несправедливое, нарушающее свободу воли человека и правило установленное самим Богом.
Люди жили внутри добра и им не нужно было выбирать между добром и злом, может потому что они не знали ни что есть добро, ни что есть зло? Может ли быть,что познание зла в каком-то смысле действительно сделало человека ну не равным Богом, но и полнее, т.е. именно сейчас, выбирая осознанно добро, зная,что есть суть зла и отказываясь от него, человек как раз ближе к Богу?
Но тут встаёт вопрос - что есть зло? Смерть? Отрицание Бога? Отказ от Бога? То, что перечисленно в заповедях (убийство,воровство, и.т.д)? Потому что если зло есть действия в заповедях, то одно дело, не следовать им, выбирая добро, а если зло смерть, то здесь человек совсем бессилен.
Наск я знаю, смерти нет бо душа бессмертна.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 16468
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Kometa »

лето писал(а):
Palych писал(а):
Если верить Книге Бытия - то что человек не видит Бога, Его доброты суть последствие выбора сделанного людьми (Адамом и Евой): вкушение от дерева познания добра и зла.
Люди жили внутри добра, им не нужно было разбираться, выбирать где добро, где зло.
Но змей сказал что Бог людям соврал: что познав зло они не умрут, а станут как боги. И люди поверили змею, а не Богу. А Бог сотворил человека свободным: хочет познать зло - флаг в руки... :komissar_flag
Засада в том что Бог отделил и отдалил зло от себя. Стало быть чтобы познать зло - от Бога придется удалиться.
Но есть ещё засада: зло ненавидит человека, и старается сделать всё чтобы уничтожить его. И непременно сделало бы это, если бы не постоянное вмешательство Бога. Вмешательство несправедливое, нарушающее свободу воли человека и правило установленное самим Богом.
Люди жили внутри добра и им не нужно было выбирать между добром и злом, может потому что они не знали ни что есть добро, ни что есть зло? Может ли быть,что познание зла в каком-то смысле действительно сделало человека ну не равным Богом, но и полнее, т.е. именно сейчас, выбирая осознанно добро, зная,что есть суть зла и отказываясь от него, человек как раз ближе к Богу?
Но тут встаёт вопрос - что есть зло? Смерть? Отрицание Бога? Отказ от Бога? То, что перечисленно в заповедях (убийство,воровство, и.т.д)? Потому что если зло есть действия в заповедях, то одно дело, не следовать им, выбирая добро, а если зло смерть, то здесь человек совсем бессилен.
На сколько я понимаю, смерть - это ни разу не зло. Смерть - это «изменение агрегатного состояния» (фигурально выражаясь). То есть возвращение или невозвращение к Создателю.
Последний раз редактировалось Kometa Вс окт 19, 2025 10:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 16468
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Kometa »

Ion Tichy писал(а):
Kometa писал(а): ...
Идеи богатства выросли не из жажды наживы, а из постулата, что надо служить Богу изо всех сил, всю жизнь. А как Бог узнает, что ты старался, что всю жизнь положил служению , что является мерилом? И решили, что универсальное мерило - богатство. Оно осязаемо и понятно. То есть, если ты старался изо всех сил, не ублажал свое бренное тело, а работал и копил, то под конец жизни у тебя должно что-то скопиться (а лучше много!). Бог увидит и оценит твои старания.
Ага.
Сам не знаю, но вам расскажу (с) народное

Лука 18:25
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в Божье Царство.
Языком чесать не бочки ворочать. (с)
Почитайте на досуге про Протестантов, особенно про кальвинистско-пуританскую традицию.
Аватара пользователя
Coffee_time
Уже с Приветом
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 2:52 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Coffee_time »

rona tullia писал(а):
Fusion писал(а): Пт окт 17, 2025 1:24 pm у меня проблема в том, что большинство друзей-знакомых это выпивающие люди )
я с ними встречаюсь 1 раз в неделю, в пятницу или субботу, больше мне не разрешают ))
А семейных пар для дружбы у вас нет? Это немного другой формат, и досуг разнообразнее получается.
А еще есть такая вещь, как шахматные турниры.
Баку, столица Азербайджана, стал местом проведения крупного шахматного турнира — Кубка мира по шахматам 2023, который проходил с 29 июля по 25 августа 2023 года. Кроме того, Баку известен как родной город легендарного шахматиста Гарри Каспарова, которого часто называют «Зверем из Баку», что связано с его стремительным восхождением на шахматный трон в 1985 году.
https://4kids.az/ru/places/more/291-res ... tnyj-centr
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12587
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Бог справедливый...

Сообщение Ion Tichy »

Kometa писал(а):
Ion Tichy писал(а):
Ага.
Сам не знаю, но вам расскажу (с) народное

Лука 18:25
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому войти в Божье Царство.
Языком чесать не бочки ворочать. (с)
Почитайте на досуге про Протестантов, особенно про кальвинистско-пуританскую традицию.
При чём тут языком чесать? Вы сказали, что богатейство - богоугодное дело. Я привёл неубиваемый аргумент, что это не только не богоугодное дело, а прям таки небогоугодное дело. А Вы советуете мне читать про кальвинистско-пуританскую традицию. Что, их мнение весомее слов Луки?
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Robin Bobin »

лето писал(а):
Palych писал(а):
Если верить Книге Бытия - то что человек не видит Бога, Его доброты суть последствие выбора сделанного людьми (Адамом и Евой): вкушение от дерева познания добра и зла.
Люди жили внутри добра, им не нужно было разбираться, выбирать где добро, где зло.
Но змей сказал что Бог людям соврал: что познав зло они не умрут, а станут как боги. И люди поверили змею, а не Богу. А Бог сотворил человека свободным: хочет познать зло - флаг в руки... :komissar_flag
Засада в том что Бог отделил и отдалил зло от себя. Стало быть чтобы познать зло - от Бога придется удалиться.
Но есть ещё засада: зло ненавидит человека, и старается сделать всё чтобы уничтожить его. И непременно сделало бы это, если бы не постоянное вмешательство Бога. Вмешательство несправедливое, нарушающее свободу воли человека и правило установленное самим Богом.
Люди жили внутри добра и им не нужно было выбирать между добром и злом, может потому что они не знали ни что есть добро, ни что есть зло? Может ли быть,что познание зла в каком-то смысле действительно сделало человека ну не равным Богом, но и полнее, т.е. именно сейчас, выбирая осознанно добро, зная,что есть суть зла и отказываясь от него, человек как раз ближе к Богу?
Но тут встаёт вопрос - что есть зло? Смерть? Отрицание Бога? Отказ от Бога? То, что перечисленно в заповедях (убийство,воровство, и.т.д)? Потому что если зло есть действия в заповедях, то одно дело, не следовать им, выбирая добро, а если зло смерть, то здесь человек совсем бессилен.
Добра и зла не существует. Это человеческие понятия. Конструкции ума. Спроси любого человека и у каждого человека будет свое понятие, что такое добро и зло. А значит все это просто домыслы людей. Если бы добро и зло действительно существовали, то тогда не было бы никаких различных толкований этого, было бы восприятие на уровне истины.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 16468
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Kometa »

Ion Tichy писал(а):
Kometa писал(а):
Языком чесать не бочки ворочать. (с)
Почитайте на досуге про Протестантов, особенно про кальвинистско-пуританскую традицию.
При чём тут языком чесать? Вы сказали, что богатейство - богоугодное дело. Я привёл неубиваемый аргумент, что это не только не богоугодное дело, а прям таки небогоугодное дело. А Вы советуете мне читать про кальвинистско-пуританскую традицию. Что, их мнение весомее слов Луки?
Я не знаю, чем их мнение весомее - мне фиолетово. Я говорила, откуда пошли на Западе идеи накопления богатства.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 16468
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Kometa »

Robin Bobin писал(а):
лето писал(а):

Люди жили внутри добра и им не нужно было выбирать между добром и злом, может потому что они не знали ни что есть добро, ни что есть зло? Может ли быть,что познание зла в каком-то смысле действительно сделало человека ну не равным Богом, но и полнее, т.е. именно сейчас, выбирая осознанно добро, зная,что есть суть зла и отказываясь от него, человек как раз ближе к Богу?
Но тут встаёт вопрос - что есть зло? Смерть? Отрицание Бога? Отказ от Бога? То, что перечисленно в заповедях (убийство,воровство, и.т.д)? Потому что если зло есть действия в заповедях, то одно дело, не следовать им, выбирая добро, а если зло смерть, то здесь человек совсем бессилен.
Добра и зла не существует. Это человеческие понятия. Конструкции ума. Спроси любого человека и у каждого человека будет свое понятие, что такое добро и зло. А значит все это просто домыслы людей. Если бы добро и зло действительно существовали, то тогда не было бы никаких различных толкований этого, было бы восприятие на уровне истины.
Оно и есть - восприятие на уровне истины. Каждый прекрасно знает, что такое добро и зло. Все чувствуют это на подсознатеном уровне. Другой вопрос, что кто-то служит добру, кто-то - злу, а кто-то мечется от одного к другому.
Но каждый человек, даже самый отъявленный преступник, прекрасно знает, когда творит зло.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Robin Bobin »

Kometa писал(а):
Robin Bobin писал(а): Добра и зла не существует. Это человеческие понятия. Конструкции ума. Спроси любого человека и у каждого человека будет свое понятие, что такое добро и зло. А значит все это просто домыслы людей. Если бы добро и зло действительно существовали, то тогда не было бы никаких различных толкований этого, было бы восприятие на уровне истины.
Оно и есть - восприятие на уровне истины. Каждый прекрасно знает, что такое добро и зло. Все чувствуют это на подсознатеном уровне. Другой вопрос, что кто-то служит добру, кто-то - злу, а кто-то мечется от одного к другому.
Но каждый человек, даже самый отъявленный преступник, прекрасно знает, когда творит зло.
Есть созидание и разрушение (жизнь и смерть), приятное и неприятное. В общем-то, понятие добра или зла строится на этих ощущениях. То есть это не базовые понятие, а производные. Но вот дело в том, что созидание и разрушение, а также приятное и неприятное тоже субъективные ощущения. У всех людей разные о них представления. Поэтому и они тоже не являются истиной. Если говорить про истину, то лучше принять для себя "Все просто есть" и "Так есть". У этих понятий нет противоположных. То есть они находятся вне дуальности ума, а значит и являются истиной.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 16468
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Kometa »

Robin Bobin писал(а):
Kometa писал(а): Оно и есть - восприятие на уровне истины. Каждый прекрасно знает, что такое добро и зло. Все чувствуют это на подсознатеном уровне. Другой вопрос, что кто-то служит добру, кто-то - злу, а кто-то мечется от одного к другому.
Но каждый человек, даже самый отъявленный преступник, прекрасно знает, когда творит зло.
Есть созидание и разрушение (жизнь и смерть), приятное и неприятное. В общем-то, понятие добра или зла строится на этих ощущениях. То есть это не базовые понятие, а производные. Но вот дело в том, что созидание и разрушение, а также приятное и неприятное тоже субъективные ощущения. У всех людей разные о них представления. Поэтому и они тоже не являются истиной. Если говорить про истину, то лучше принять для себя "Все просто есть" и "Так есть". У этих понятий нет противоположных. То есть они находятся вне дуальности ума, а значит и являются истиной.
Нет, не субъективное это, сколько Вы не повторяйте. Производные или не производные - это вообще не важно.
Даже животные понимают добро и зло, так что не надо..
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 12587
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Бог справедливый...

Сообщение Ion Tichy »

Kometa писал(а):
Ion Tichy писал(а):
При чём тут языком чесать? Вы сказали, что богатейство - богоугодное дело. Я привёл неубиваемый аргумент, что это не только не богоугодное дело, а прям таки небогоугодное дело. А Вы советуете мне читать про кальвинистско-пуританскую традицию. Что, их мнение весомее слов Луки?
Я не знаю, чем их мнение весомее - мне фиолетово. Я говорила, откуда пошли на Западе идеи накопления богатства.
Хотите верьте, хотите нет, но идеи накопления богатства на территории, называемой сейчас Западом, царили задолго до кальвинистско-пуританской традиции. И, соответственно, оттуда (из кальвинистско-пуританской традиции) они (идеи накопления богатства) пойти не могли, они (идеи накопления богатства) уже там были веками если не тысячелетиями.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Robin Bobin »

Kometa писал(а):
Robin Bobin писал(а):

Есть созидание и разрушение (жизнь и смерть), приятное и неприятное. В общем-то, понятие добра или зла строится на этих ощущениях. То есть это не базовые понятие, а производные. Но вот дело в том, что созидание и разрушение, а также приятное и неприятное тоже субъективные ощущения. У всех людей разные о них представления. Поэтому и они тоже не являются истиной. Если говорить про истину, то лучше принять для себя "Все просто есть" и "Так есть". У этих понятий нет противоположных. То есть они находятся вне дуальности ума, а значит и являются истиной.
Нет, не субъективное это, сколько Вы не повторяйте. Производные или не производные - это вообще не важно.
Даже животные понимают добро и зло, так что не надо..
Это оценочное восприятие. Животные да, чувствуют. Я же написал, созидание и разрушение, приятное и неприятное - это конкретные ощущения тела. Ничего другого нам не дано. А уже на основе этого ум начинает делить все на части. А на самом деле все просто происходит и все, что происходит - совершенно. Все является взаимодействием энергий, в этом нет ничего плохого или хорошего, на этом уровне нет понятий плохо или хорошо. И мы просто оцениваем все это исходя из того, что чувствует наше тело.
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Бог справедливый...

Сообщение лето »

Robin Bobin писал(а): Добра и зла не существует. Это человеческие понятия. Конструкции ума. Спроси любого человека и у каждого человека будет свое понятие, что такое добро и зло. А значит все это просто домыслы людей. Если бы добро и зло действительно существовали, то тогда не было бы никаких различных толкований этого, было бы восприятие на уровне истины.
"Нет ни добра, ни зла" - это моральный релятивизм, плюс одно из лжеучений о зле.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11485
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Бог справедливый...

Сообщение Robin Bobin »

лето писал(а):
Robin Bobin писал(а): Добра и зла не существует. Это человеческие понятия. Конструкции ума. Спроси любого человека и у каждого человека будет свое понятие, что такое добро и зло. А значит все это просто домыслы людей. Если бы добро и зло действительно существовали, то тогда не было бы никаких различных толкований этого, было бы восприятие на уровне истины.
"Нет ни добра, ни зла" - это моральный релятивизм, плюс одно из лжеучений о зле.
Нет понятий добро или зло. нет четких определений. Это чисто субъективные ощущения. а все, что мы знаем о добре и зле - это социальные конструкции, результат обучения. Это так есть. Если бы это существовало действительно, тогда все воспринимали бы это совершенно одинаково.
Ответить