Чужие старики

[rona tullia]

Америка не обязательно кормит чужих стариков. Это могут быть нестарые, здоровые люди с неплохим достатком, которые используют своих стариков, чтобы самим их не содержать и для мелкой наживы.

[Пупхен]

Америка не обязательно кормит чужих стариков. Это могут быть нестарые, здоровые люди с неплохим достатком, которые используют своих стариков, чтобы самим их не содержать и для мелкой наживы.

Могут. И это всё тоже побочный результат внешней политики Америки.
"Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри."

[rona tullia]

Америка не обязательно кормит чужих стариков. Это могут быть нестарые, здоровые люди с неплохим достатком, которые используют своих стариков, чтобы самим их не содержать и для мелкой наживы.

Могут. И это всё побочный результат внешней политики Америки.
"Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри."

Можно оправдывать это внешней политикой Америки, налогами, коррумпированным правительством, ВПК, но в конечном итоге это просто личный выбор. Невынужденный.

[Пупхен]

Могут. И это всё побочный результат внешней политики Америки.
"Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри."

Можно оправдывать это внешней политикой Америки, налогами, коррумпированным правительством, ВПК, но в конечном итоге это просто личный выбор. Невынужденный.

Да, конечно. Можно было выбрать никуда не ехать, ничего не делать, или бросить стариков где уж есть без родни, или привезти и бросить без страховки - всё такое вкусное!
Лично я обсуждаемый выбор не осуждаю и стучать не пошла бы. Я об этом. Таков лично мой выбор.

[rona tullia]

Да, конечно. Можно было выбрать никуда не ехать, ничего не делать, или бросить стариков где уж есть без родни, или привезти и бросить без страховки - всё такое вкусное!

Можно еще привезти родителей и самому заботиться о них, использовать систему по правилам, не жульничать, не вовлекать стариков в свои махинации.

Лично я обсуждаемый выбор не осуждаю и стучать не пошла бы. Я об этом. Таков лично мой выбор.

Я вам не предлагаю осуждать и стучать.
Но здесь есть что осуждать и по факту незаконности таких действий, и по общепринятым нормам поведения в обществе, которое мы выбрали для проживания.
И есть люди, которые это осуждают.

[rona tullia]

Вообще, вот это "стучать" мало актуально по сегодняшним временам.
В обществе, где не было 37-ого, "стукачество" присутствует в основном в пределах школы и в криминальной среде.

[Пупхен]

Да, конечно. Можно было выбрать никуда не ехать, ничего не делать, или бросить стариков где уж есть без родни, или привезти и бросить без страховки - всё такое вкусное!

Можно еще привезти родителей и самому заботиться о них, использовать систему по правилам, не жульничать, не вовлекать стариков в свои махинации.

Вот это основной момент. Считаю, что в очень многих случаях для очень многих людей такой возможности нет. Альтернатива - это их бросить.

Лично я обсуждаемый выбор не осуждаю и стучать не пошла бы. Я об этом. Таков лично мой выбор.

Я вам не предлагаю осуждать и стучать.
Но здесь есть что осуждать и по факту незаконности таких действий, и по общепринятым нормам поведения в обществе, которое мы выбрали для проживания.
И есть люди, которые это осуждают.

Есть. Это мы и обсуждаем.
Обсуждаем осуждение.

[Сурья Намаскар]

Вот это основной момент. Считаю, что в очень многих случаях для очень многих людей такой возможности нет. Альтернатива - это их бросить.

100%

[Пупхен]

Так ключевое слово - для детей! Дети - будущее страны. Работоспособное население, которое платит налоги - тоже. Непонятно, как м образом сюда относятся бабки и дедки с чужой культурой, которых привезли их дети, но успешненько сажают на всякие пособия. Эти люди пассив, и никак не влияют на развитие страны.
...

И ничего это "дети-будущее-страны" вырастет, для которого совершенно нормально записать своих родителей и прародителей в "пассив"?
Какие вообще ценности в приоритете? Некое "развитие страны" или, может, все же реальные живые родные люди?

[M.O. Von Stierlitz]

Вообще, вот это "стучать" мало актуально по сегодняшним временам.
В обществе, где не было 37-ого, "стукачество" присутствует в основном в пределах школы и в криминальной среде.

Штирлиц не вполне понимает смысл выделенного, тов. Туллия..
Штирлицу почему-то кажется, что в этом обществе (где не было 37го, хотя и был т.наз. маккартизм) стукачество не только присутствует, но и приветствуется (и даже вознаграждается) на многих уровнях..

[M.O. Von Stierlitz]

И да, насчёт белых пальто. Представьте себе, единственное что мы поимели от этого государства, это пособие по безработице за 3 месяца, в размере 1800 баксов суммарно, пока сидела между работами. А налогов было заплачено на пару миллионов уже, наверное.

Ну, это только значит, что у некоторых из Ваших собеседниково пОльтЫ ещё белее..

[Robin Bobin]

А какие взгляды в нашем обществе существуют? Либеральные, демократические, коммунистические, еще какие?...

[Limoncello]

Так ключевое слово - для детей! Дети - будущее страны. Работоспособное население, которое платит налоги - тоже. Непонятно, как м образом сюда относятся бабки и дедки с чужой культурой, которых привезли их дети, но успешненько сажают на всякие пособия. Эти люди пассив, и никак не влияют на развитие страны.
...

И ничего это "дети-будущее-страны" вырастет, для которого совершенно нормально записать своих родителей и прародителей в "пассив"?
Какие вообще ценности в приоритете? Некое "развитие страны" или, может, все же реальные живые родные люди?

О как! Личные наезды пошли.
Нормальные ценности прививаем, соблюдать законы, уважать людей и их труд, и рассчитывать на себя, а не сидеть на шее у других.
Ещё раз поясню, не надо нарушать закон, и пытаться своими схемками за счёт других решать проблемы. И на жалость мне давить не надо. Ваши родители - это ваши родители, а не мои. Вы должны их любить и нести ответственность, меня это не касается. У меня свои есть.

[Limoncello]

И да, насчёт белых пальто. Представьте себе, единственное что мы поимели от этого государства, это пособие по безработице за 3 месяца, в размере 1800 баксов суммарно, пока сидела между работами. А налогов было заплачено на пару миллионов уже, наверное.

Ну, это только значит, что у некоторых из Ваших собеседниково пОльтЫ ещё белее..

Я рада это слышать. А то такое ощущение в последнее время, что только мы, как дураки за все платим, ничего не берём, а остальные только и делают, что схемки мутят. Достало, если честно.

[Ion Tichy]

...
И да, насчёт белых пальто. Представьте себе, единственное что мы поимели от этого государства, это пособие по безработице за 3 месяца, в размере 1800 баксов суммарно, пока сидела между работами. А налогов было заплачено на пару миллионов уже, наверное.

А мы вообще ничего не получили.

[Пупхен]

И ничего это "дети-будущее-страны" вырастет, для которого совершенно нормально записать своих родителей и прародителей в "пассив"?
Какие вообще ценности в приоритете? Некое "развитие страны" или, может, все же реальные живые родные люди?

О как! Личные наезды пошли.
Нормальные ценности прививаем, соблюдать законы, уважать людей и их труд, и рассчитывать на себя, а не сидеть на шее у других.
Ещё раз поясню, не надо нарушать закон, и пытаться своими схемками за счёт других решать проблемы. И на жалость мне давить не надо. Ваши родители - это ваши родители, а не мои. Вы должны их любить и нести ответственность, меня это не касается. У меня свои есть.

Извините, вы меня как-то неправильно поняли. Какие личные наезды?
К вашим личным детям, родителям и т.д. моя реплика никак не относилась.
Это вопрос общего плана.
Не представляю, как категорию "живые бабки-дедки" можно записать в "пассив".

Это вы, кстати, все мне пытаетесь махинации с родителями приписать, на жалость давлю, типа, своих родителей на кого-то повесить пытаюсь. Повторяю не первый раз - мои родители никогда никакими хитростями не пользовались. Слава богу, не пришлось.

[Limoncello]

О как! Личные наезды пошли.
Нормальные ценности прививаем, соблюдать законы, уважать людей и их труд, и рассчитывать на себя, а не сидеть на шее у других.
Ещё раз поясню, не надо нарушать закон, и пытаться своими схемками за счёт других решать проблемы. И на жалость мне давить не надо. Ваши родители - это ваши родители, а не мои. Вы должны их любить и нести ответственность, меня это не касается. У меня свои есть.

Извините, вы меня как-то неправильно поняли.
К вашим личным детям, родителям и т.д. моя реплика никак не относилась.
Это вопрос общего плана.
Не представляю, как категорию "живые бабки-дедки" можно записать в "пассив".

Это вы, кстати, все мне пытаетесь махинации с родителями приписать, на жалость давлю, типа, своих родителей на кого-то повесить пытаюсь. Повторяю не первый раз - мои родители никогда никакими хитростями не пользовались. Слава богу, не пришлось.

Ок, но вы почему упорно пытаетесь защитить эту точку зрения. Или мне так показалось. В этом случае, не принимайте на свой счёт.

[Пупхен]

Ну, это только значит, что у некоторых из Ваших собеседниково пОльтЫ ещё белее..

Я рада это слышать. А то такое ощущение в последнее время, что только мы, как дураки за все платим, ничего не берём, а остальные только и делают, что схемки мутят. Достало, если честно.

Мы ни одной схемки не замутили, если что.
Налогов переплатили и того больше.

[Limoncello]

...
И да, насчёт белых пальто. Представьте себе, единственное что мы поимели от этого государства, это пособие по безработице за 3 месяца, в размере 1800 баксов суммарно, пока сидела между работами. А налогов было заплачено на пару миллионов уже, наверное.

А мы вообще ничего не получили.

И это очень грустно. Люди впахивают целую жизнь, и ничего не получают взамен. Некоторые даже до пенсии не доживают.

[Пупхен]

Извините, вы меня как-то неправильно поняли.
К вашим личным детям, родителям и т.д. моя реплика никак не относилась.
Это вопрос общего плана.
Не представляю, как категорию "живые бабки-дедки" можно записать в "пассив".

Это вы, кстати, все мне пытаетесь махинации с родителями приписать, на жалость давлю, типа, своих родителей на кого-то повесить пытаюсь. Повторяю не первый раз - мои родители никогда никакими хитростями не пользовались. Слава богу, не пришлось.

Ок, но вы почему упорно пытаетесь защитить эту точку зрения. Или мне так показалось. В этом случае, не принимайте на свой счёт.

Я, по-моему, многократно объяснила, почему я имею свою точку зрения.
Это совершенно не обозначает, что я занимаюсь махинациями или кому-то это рекомендую.
Я лишь считаю для себя неприемлемым осуждение и доносительство по подобным вопросам.