Немецкая тема им. Штирлица

[Fusion]

Я тоже чешу репу. Так что же все это значит?
- мешают, как правило, Руководящая и Направляющая Роль Партии, Головокружение от Успехов (ТМ), ну и врачи-вредители, ясный пень..

В отношение кого, чего? Намек, хотя бы?

Вот, с чего (почти) началось:

А у немцев был твердый характер? Что ж тогда войну проиграли?

Штирлиц всего лишь пытался чуть более расширенно ответить на вопрос - "почему Германцы проиграли войну"..

Штирлиц считает, что существенными факторами (естественно - из целой кучи других), поспособствовавшими поражению явились:
а) Недостаток стратегического понимания того, что т.наз. великобританцы (снова) заманивали в западню.. Поговаривают, что Фюрер эмоционально чувствовал в т.наз. великобританцах родственные души.. Это была Большая Ошибка..
б) Головокружение от Успехов - быстро начистив хрюльники т.наз. по(*)лякам и легкомысленным фрикенфрогам, некоторые решили, что и со всеми остальными так же легко будет.. Понятное дело, что, исходя из гнусной натуры гр-на Сталина и творимых им на Балканах пакостях, Фюрер закономерно ожидал удара в спину.. Однако, ожидание удара и некоторые подготовительные маневры - это не война на два фронта (тем более - с огромной тоталитарной страной с кучей ресурсов)..
в) Руководящая и Направляющая Роль Партии (в данном случае - Штирлиц имеет ввиду НСДАП) всегда мешается под ногами у Истинных Профессионалов.. Кроме того, сам Фюрер не (очень-то) слушал то, что ему говорил генералитет, т.к. недолюбливал последних за их аристократическое происхождение.. Также, не стоит забывать и о том, что Фюрер, без сомнения являвшийся храбрым солдатом (кавалер трех Железных Крестов 2й, 3й, и 1й степеней), дальше ефрейтора по лестнице званий почему-то не продвинулся..
г) Врачи-вредители - это совсем легко.. Фюрера "лечили" смесью метамфетаминов, кокаина, и опиоидов.. Рейхсмаршала Люфтваффе - опиоидами.. И т.п. На ясность мышления подобное лечение не могло не оказывать пагубного воздействия.. Гр-н Сталин же обходился Хванчкарой.. Да и то, говорят, не столько сам пил, сколько любил спаивать других..
д) Ну и, кроме всего вышеперечисленного, ресурсов было мало.. Нефти почти не было.. Каучука не было.. И т.п.

- да там воевала не одна Германия, это была война практически всей континентальной Европы, ну кроме нескольких стран,
те кто не участвовали в войне напрямую - поставляли ресурсы - например как Швеция.

- вообще давно хотел спросить - вы за кого, за "наших" или за "ваших"?⁠⁠ )

[M.O. Von Stierlitz]

Вот, с чего (почти) началось:


Штирлиц всего лишь пытался чуть более расширенно ответить на вопрос - "почему Германцы проиграли войну"..

Штирлиц считает, что существенными факторами (естественно - из целой кучи других), поспособствовавшими поражению явились:
а) Недостаток стратегического понимания того, что т.наз. великобританцы (снова) заманивали в западню.. Поговаривают, что Фюрер эмоционально чувствовал в т.наз. великобританцах родственные души.. Это была Большая Ошибка..
б) Головокружение от Успехов - быстро начистив хрюльники т.наз. по(*)лякам и легкомысленным фрикенфрогам, некоторые решили, что и со всеми остальными так же легко будет.. Понятное дело, что, исходя из гнусной натуры гр-на Сталина и творимых им на Балканах пакостях, Фюрер закономерно ожидал удара в спину.. Однако, ожидание удара и некоторые подготовительные маневры - это не война на два фронта (тем более - с огромной тоталитарной страной с кучей ресурсов)..
в) Руководящая и Направляющая Роль Партии (в данном случае - Штирлиц имеет ввиду НСДАП) всегда мешается под ногами у Истинных Профессионалов.. Кроме того, сам Фюрер не (очень-то) слушал то, что ему говорил генералитет, т.к. недолюбливал последних за их аристократическое происхождение.. Также, не стоит забывать и о том, что Фюрер, без сомнения являвшийся храбрым солдатом (кавалер трех Железных Крестов 2й, 3й, и 1й степеней), дальше ефрейтора по лестнице званий почему-то не продвинулся..
г) Врачи-вредители - это совсем легко.. Фюрера "лечили" смесью метамфетаминов, кокаина, и опиоидов.. Рейхсмаршала Люфтваффе - опиоидами.. И т.п. На ясность мышления подобное лечение не могло не оказывать пагубного воздействия.. Гр-н Сталин же обходился Хванчкарой.. Да и то, говорят, не столько сам пил, сколько любил спаивать других..
д) Ну и, кроме всего вышеперечисленного, ресурсов было мало.. Нефти почти не было.. Каучука не было.. И т.п.

- да там воевала не одна Германия, это была война практически всей континентальной Европы, ну кроме нескольких стран,
те кто не участвовали в войне напрямую - поставляли ресурсы - например как Швеция.

- вообще давно хотел спросить - вы за кого, за "наших" или за "ваших"?⁠⁠ )

1) Ну, это, скорее, для политического эффекта говорили "вся Европа"..
Викинги выставили пару-тройку дивизий - скорее - для вида - и всё..
Финны тоже особенно не старались.. Заблокировали часть доступа к Ленинграду, и сидели себе там тихонько..
Фрикенфроги были только для вида; да и то - все знают, какие из фрикенфрогов были в то время вояки..
Украинцы больше своё и белорусское население кошмарили..
От т.наз. прибалтов тоже толку было не много..
Литовцы всё как-то больше по истреблению Евреев специализировались (у себя и в Белоруссии), а т.наз. эстонцы тоже всё больше мирных жителей кошмарили, беспредельничая в деревнях Псковской Области..
Румынов было много, но, по показаниям некоторых Германцев, на фронте толку от них было не очень, зато сильно обижали местных, особенно Евреев и цыган..
Венгры, говорят, воевали лучше всех (после, естественно, Германцев), и меньше беспределили, по отношению к гражданским, но тоже, говорят, были жестче Германцев..
Про подвиги чехов на фронте Штирлиц ничего не слышал/не читал.. Чехи, похоже, были заняты исключительно производством вооружения для Вермахта.. Но вот когда Германия ушла, чехи здорово (может быть даже хуже, чем по(*)ляки) отыгрались на своём гражданском Германоязыком населении..
Итальянцы совсем недалеко от фрикенфрогов ушли - смех один..
2) Ресурсов всё равно здорово не хватало.. Надо было противных островитян, прежде всего, обезвредить.. А то они здорово мешали с морскими перевозками..
3) Штирлиц, прежде всего, за приличных людей.. Ну, и за себя - ясный пень!

[Ion Tichy]

...
Венгры, говорят, воевали лучше всех (после, естественно, Германцев), и меньше беспределили, по отношению к гражданским, но тоже, говорят, были жестче Германцев.....

А правда, что в январе 43-го генерал Ватутин приказал мадьяр в плен не брать?

[Fusion]

- да там воевала не одна Германия, это была война практически всей континентальной Европы, ну кроме нескольких стран,
те кто не участвовали в войне напрямую - поставляли ресурсы - например как Швеция.

- вообще давно хотел спросить - вы за кого, за "наших" или за "ваших"?⁠⁠ )

1) Ну, это, скорее, для политического эффекта говорили "вся Европа"..
Викинги выставили пару-тройку дивизий - скорее - для вида - и всё..
Финны тоже особенно не старались.. Заблокировали часть доступа к Ленинграду, и сидели себе там тихонько..
Фрикенфроги были только для вида; да и то - все знают, какие из фрикенфрогов были в то время вояки..
Украинцы больше своё и белорусское население кошмарили..
От т.наз. прибалтов тоже толку было не много..
Литовцы всё как-то больше по истреблению Евреев специализировались (у себя и в Белоруссии), а т.наз. эстонцы тоже всё больше мирных жителей кошмарили, беспредельничая в деревнях Псковской Области..
Румынов было много, но, по показаниям некоторых Германцев, на фронте толку от них было не очень, зато сильно обижали местных, особенно Евреев и цыган..
Венгры, говорят, воевали лучше всех (после, естественно, Германцев), и меньше беспределили, по отношению к гражданским, но тоже, говорят, были жестче Германцев..
Про подвиги чехов на фронте Штирлиц ничего не слышал/не читал.. Чехи, похоже, были заняты исключительно производством вооружения для Вермахта.. Но вот когда Германия ушла, чехи здорово (может быть даже хуже, чем по(*)ляки) отыгрались на своём гражданском Германоязыком населении..
Итальянцы совсем недалеко от фрикенфрогов ушли - смех один..
2) Ресурсов всё равно здорово не хватало.. Надо было противных островитян, прежде всего, обезвредить.. А то они здорово мешали с морскими перевозками..
3) Штирлиц, прежде всего, за приличных людей.. Ну, и за себя - ясный пень!

- Мы же не говорим об эффективности тех или иных стран и народов на стороне Германии, а ведем речь только об участии, прямом или косвенном.
производство оружия чехами, как например танков на заводах Шкода,
и блокада Ленинграда финнами - это участие в войне против СССР, эти страны работали на стороне Германии.
там реально почти вся Европа была за исключением лишь нескольких стран.
Насчет ресурсов согласен, их было мало в Европе вообще, как и сейчас,
давно уже все перекопали-выкопали.

- Просто интересно что вы думаете,
было бы лучше русским как народу, может даже с расовых позиций,
если бы войну выиграла Германия и союзники?
Спрашиваю вас как апологета арийского мира )

[M.O. Von Stierlitz]

...
Венгры, говорят, воевали лучше всех (после, естественно, Германцев), и меньше беспределили, по отношению к гражданским, но тоже, говорят, были жестче Германцев.....

А правда, что в январе 43-го генерал Ватутин приказал мадьяр в плен не брать?

Штирлица Мадьярский Вопрос* не очень интересовал, тов. Тихий..

Однако, Штирлиц не раз слышал/читал, что, после быв. Советских неБратьев, румыны и венгры отличались плохим отношением и к пленным и к гражданскому населению.. Румын, впрочем, в этом плохом отношении обвиняли больше, чем венгров.. Но венгры, судя по всему, свирепее дрались (что и должно было бы быть, с генетической точки зрения)..

Интересно, что про численность венгров на Восточном Фронте пишут, что изначально было 40 тыс., а потом увеличили до 200 тыс. При этом 90 тыс. контролировали зоны оккупации.. Однако, погибло венгров на Восточном Фронте 300 тыс., т.е. значительно больше румын.

По румынам пишут, что их численность достигла 700 тыс. к Августу 1942 г., но, при этом, погибло их всего 200 тыс. Т.е. скорее всего, румыны "воевали" больше в тылу. Некоторые Германские писатели воспоминаний о том времени жаловались на румын, и говорили, что тем ничего нельзя было доверить, и что они (почти) отовсюду только драпали при малейшей угрозе..


* - Ну, кроме всем известных этнографических фактов:
а) "Иной мадьяр не виноват в том, что он мадьяр," и
б) "Раньше он о мадьярках думал, будто они страстные, а эта свинья лежала, как бревно, и только лопотала без умолку."

[Цаца]

Фейсбучек принесла интересное про немцев

August 15, 1961. Just two days after construction on the Berlin Wall began, a 19-year-old East German soldier named Konrad Schumann stood guard at a barbed wire barrier on Bernauer Strasse.
His orders were simple: prevent anyone from crossing into West Berlin. Shoot if necessary.
But Konrad was looking at the wire and thinking about his own life on the other side of it.
He'd been conscripted into the East German border police just months earlier—a farm boy from Bavaria who never wanted to be a soldier, never wanted to patrol a border that split families and trapped an entire population. Now he stood in full uniform, rifle in hand, guarding a barrier that made him sick to look at.
West Berlin was right there. Thirty feet away. Freedom. Just thirty feet.
Behind him: East Germany, the Stasi, surveillance, restrictions on where you could go, what you could say, who you could become. A life of watching neighbors disappear in the night. A life of knowing that one wrong word could destroy your family.
In front of him: West Berlin. Possibility. Risk. The unknown.
Konrad watched West Berlin civilians gathering on the other side of the wire. They were calling to him. Encouraging him. A West German police van pulled up conspicuously close, its doors open—an obvious invitation.
His fellow guards were distracted, turned the other way.
This was the moment. Right now. If he waited, the wire would become concrete. The barrier would become a wall. This chance would never come again.
Konrad Schumann dropped his rifle.
He ran.
He jumped.
For a single frozen moment, he was suspended in mid-air over the barbed wire—one boot still in East Germany, one reaching toward West Berlin, his body arched in pure, desperate momentum.
A West German photographer named Peter Leibing captured that exact instant. The photograph is perfect in its symbolism: a young man literally leaping from oppression toward freedom, caught between two worlds, committed to the jump with no way back.
Konrad landed in West Berlin. The police van sped him away before East German guards could react. He was free.

The photograph circulated globally within hours. It became an instant icon of the Cold War—"The Leap to Freedom." Western media celebrated Konrad as a hero. A symbol of courage. Proof that people would risk everything to escape communism.
Konrad Schumann settled in Bavaria, West Germany. He worked quietly in an Audi factory for decades. He married, had children, and built a simple, normal life far from the cameras and the politics and the symbolism.
But he was never free of that jump.
The photograph haunted him. It made him famous in a way he never wanted. Everywhere he went, people recognized him. Journalists wanted interviews. Politicians wanted to use his story. He became a symbol when all he'd wanted was to be a person.
Worse, he felt guilty. Crushing, unrelenting guilt.
He'd left his family behind in East Germany. His parents. His siblings. After his escape, the Stasi harassed them relentlessly. They were interrogated, surveilled, punished for Konrad's betrayal. For years, he couldn't contact them. They became collateral damage for his freedom.
Konrad struggled with depression. He drank. The weight of being "The Man Who Jumped" crushed him in ways the wire never had.
In 1989, the Berlin Wall fell. Germany reunified. Konrad could finally return to his homeland, finally see his family again. It should have been a triumph—the vindication of his choice, proof that his leap had been on the right side of history.
But when Konrad returned to East Germany, he felt like a stranger. The village he'd grown up in had changed. His family had lived entire lives without him. The East Germans who'd stayed didn't see him as a hero—many saw him as a deserter, a traitor who'd abandoned his people and built a comfortable life in the West while they suffered.
He didn't belong in the East anymore. But he'd never fully belonged in the West either.

On June 20, 1998, Konrad Schumann hanged himself in an orchard near his home in Bavaria. He was 56 years old. He left no note, but friends said he'd been struggling for years with depression and the burden of his past.
The man who became a global symbol of freedom never found peace in the freedom he'd won.
His story forces brutal questions: What's the cost of becoming a symbol? Can you escape history even when you physically escape? Is freedom worth it if it destroys everyone you left behind?
Konrad's leap took three seconds. The photograph captured one perfect instant of courage and hope. But the aftermath lasted 37 years and ended in a tree with a rope.

- CTTO

[Пупхен]

Непонятно - если он "farm boy from Bavaria" - то почему вся его семья на Востоке?

He'd been conscripted into the East German border police just months earlier—a farm boy from Bavaria who never wanted to be a soldier, never wanted to patrol a border that split families and trapped an entire population

[M.O. Von Stierlitz]

Непонятно - если он "farm boy from Bavaria" - то почему вся его семья на Востоке?

He'd been conscripted into the East German border police just months earlier—a farm boy from Bavaria who never wanted to be a soldier, never wanted to patrol a border that split families and trapped an entire population

1) Очевидно, что Баварцы, Саксонцы, Нижние Саксонцы, Саарляндцы, Пруссаки для современных т.наз. "журналюг" - все на одно лицо..
2) И вооружён был герой статьи не "винтовкой," а ППШ (пистолетом-пулемётом Шпагина), относившемуся к категории "пистолетов-пулемётов" (или submachine guns на аборигенском), т.к. использовал пистолетные патроны при стрельбе..

ЗЫ: Гр. Шуманн (из статьи) родился в Цшохау (Zschochau / Jahnatal, Mittelsachsen, Freistaat Sachsen). И лица, по которому его бы "все узнавали," на фотографии не видно. А пил, вероятно, гр. Шуманн не столько от чувства вины, сколько от слабохарактерности и эмоциональной неустойчивости, от которых же он, скорее всего, и повесился..
ЗЗЫ: Но - зато - памятник воздвигли:



<Mauerspringer>

[M.O. Von Stierlitz]

Ещё позитивная Германская история (хотя, Штирлиц подозревает, обманывают, наверно, как всегда):



ЗЫ: речь идёт о тов. Manfred Huchthausen'е из Förste, Niedersachsen и пещере Lichtenstein (Lichtensteinhöhle).

image_2025-11-16_104651482.png (143.05 КБ) 393 просмотра

[Цаца]

ЗЗЫ: Но - зато - памятник воздвигли:

Так и висит, бедолага...

[Пупхен]

Мне памятник не нравится, в нем совершенно нет движения, которое есть на фото.
Именно что "повешенный". Символично.

[Пупхен]

Ещё позитивная Германская история (хотя, Штирлиц подозревает, обманывают, наверно, как всегда):



ЗЫ: речь идёт о тов. Manfred Huchthausen'е из Förste, Niedersachsen и пещере Lichtenstein (Lichtensteinhöhle).

image_2025-11-16_104651482.png

Прежде они были краше.

[M.O. Von Stierlitz]

Ещё позитивная Германская история (хотя, Штирлиц подозревает, обманывают, наверно, как всегда):



ЗЫ: речь идёт о тов. Manfred Huchthausen'е из Förste, Niedersachsen и пещере Lichtenstein (Lichtensteinhöhle).

image_2025-11-16_104651482.png

Прежде они были краше.

Так небось "прежние":
а) были сильно приукрашены т.наз. антропологами, и
б) лет на 20-30 (а то и больше) моложе..

[Пупхен]

Прежде они были краше.

Так небось "прежние":
а) были сильно приукрашены т.наз. антропологами, и
б) лет на 20-30 (а то и больше) моложе..

Извиеяюсь, и вид у них какой-то неарийский.

[rover]

Так небось "прежние":
а) были сильно приукрашены т.наз. антропологами, и
б) лет на 20-30 (а то и больше) моложе..

Извиеяюсь, и вид у них какой-то неарийский.

Когда мужики пьют много пива то морды становятся похожими

[Пупхен]

Извиеяюсь, и вид у них какой-то неарийский.

Когда мужики пьют много пива то морды становятся похожими

На что?
Ааа... тогда штоль еще пиво не изобрели??
Дикие времена, первобытные!

[M.O. Von Stierlitz]

Когда мужики пьют много пива то морды становятся похожими

На что?
Ааа... тогда штоль еще пиво не изобрели??
Дикие времена, первобытные!

Как это - не изобрели??
Говорят, что Украинцы Шумеры изобрели и пили пиво уже около 3500 лет до нашей эры..
Т.наз. неолитические европейцы стали варить и пить пиво чуть позже - где-то около 5000 лет тому назад..
Китайцы, впрочем, уверяют, что они стали варить\пить пиво раньше всех - около 7000 лет тому назад..

[jsjs]

Абизяны (шимпанзе, например) любят целенаправленно находить подгнивающие фрукты и употреблять их внутрь с целью (ну хорошо, кто знает, какие у них там цели, но результат налицо; или даже наморду) опьянения. Да и вообще, любовь людей к ферментированной еде явно ещё с тех времён идёт.

[M.O. Von Stierlitz]

Абизяны (шимпанзе, например) любят целенаправленно находить подгнивающие фрукты и употреблять их внутрь с целью (ну хорошо, кто знает, какие у них там цели, но результат налицо; или даже наморду) опьянения. Да и вообще, любовь людей к ферментированной еде явно ещё с тех времён идёт.

"А вдруг Люди Нордические произошли прямо от обезьян, а вовсе не от АА?" - насторожился про себя Штирлиц..

[jsjs]

Абизяны (шимпанзе, например) любят целенаправленно находить подгнивающие фрукты и употреблять их внутрь с целью (ну хорошо, кто знает, какие у них там цели, но результат налицо; или даже наморду) опьянения. Да и вообще, любовь людей к ферментированной еде явно ещё с тех времён идёт.

"А вдруг Люди Нордические произошли прямо от обезьян, а вовсе не от АА?" - насторожился про себя Штирлиц..

В послледнее время вижу статьи (чиьвть невозможно, сплошь цифирки, генетика, диаграммы), где их подлые авторы протаскивают реакцинную идею, что наоборот: АА произошли от людей.