"Хроники русской революции" Андрона М-К

[Coffee_time]

Килькины, хватит перелогиниваттся каждые 2 минуты. Вы все равно у меня один человек.

[Карасёв]

Вы все равно у меня один человек.

так у вас и Ленину "просто свезло"

[Килькин]

Килькины, хватит перелогиниваттся каждые 2 минуты. Вы все равно у меня один человек.

дудки, тут спор начался серьезный, за правое дело, мы вас доканаем, так или иначе.

Победа будет за нами !

[Coffee_time]

Ладно, рыбоньки.
Смысл такой, доношу предельно ясно:) для меня, по крайней мере.
Если базировать объяснения только на сочинениях Ленина, это как у Гитлера на его Майкампфе.
Нужно читать разных историков, разные источники, и видеть не только одного лидера, а понимать что все они его привели к успеху. Он был с самого начала своеобразным идолом. А те, кто привели его к успеху, не менее великие личности, чем он сам.
С дружеской точки зрения, очень рекомендую, настоятельно рекомендую изучить все биографии его сподвижников. Это были ненормальные люди, кто-то из них потерял всё.

[Komissar]

Вот первое заявление от самого Ленина
Как указывают исследователи Ричард Пайпс и М. С. Восленский,

очевидно это не заявление Ленина а пересказ
и надо ещё проверять говорили ли они такое (перед тем как решать говорил ли это Ленин)
хотя кмк это не важно
зато "письмо членам ЦК" можно прочитать в ПСС Ленина, том 34, страницы 435-436

Товарищи!
Я пишу эти строки вечером 24-го, положение донельзя критическое. Яснее ясного, что теперь, уже поистине, промедление в восстании смерти подобно.
Изо всех сил убеждаю товарищей, что теперь все висит на волоске, что на очереди стоят вопросы, которые не совещаниями решаются, не съездами (хотя бы даже съездами Советов), а исключительно народами, массой, борьбой вооруженных масс.
Буржуазный натиск корниловцев, удаление Верховского показывает, что ждать нельзя. Надо, во что бы то ни стало, сегодня вечером, сегодня ночью арестовать правительство, обезоружив (победив, если будут сопротивляться) юнкеров и т. д.
Нельзя ждать!! Можно потерять все!!
Цена взятия власти тотчас: защита народа (не съезда, а народа, армии и крестьян в первую голову) от корниловского правительства, которое прогнало Верховского и составило второй корниловский заговор.
Кто должен взять власть?
Это сейчас неважно: пусть ее возьмет Военно-революционный комитет «или другое учреждение», которое заявит, что сдаст власть только истинным представителям интересов народа, интересов армии (предложение мира тотчас), интересов крестьян (землю взять должно тотчас, отменить частную собственность), интересов голодных.
Надо, чтобы все районы, все полки, все силы мобилизовались тотчас и послали немедленно делегации в Военно-революционный комитет, в ЦК большевиков, настоятельно требуя: ни в коем случае не оставлять власти в руках Керенского и компании до 25-го, никоим образом; решать дело сегодня непременно вечером или ночью.
История не простит промедления революционерам, которые могли победить сегодня (и наверняка победят сегодня), рискуя терять много завтра, рискуя потерять все.
Взяв власть сегодня, мы берем ее не против Советов, а для них.
Взятие власти есть дело восстания; его политическая цель выяснится после взятия.
Было бы гибелью или формальностью ждать колеблющегося голосования 25 октября, народ вправе и обязан решать подобные вопросы не голосованиями, а силой; народ вправе и обязан в критические моменты революции направлять своих представителей, даже своих лучших представителей, а не ждать их.
Это доказала история всех революций, и безмерным было бы преступление революционеров, если бы они упустили момент, зная, что от них зависит спасение революции, предложение мира, спасение Питера, спасение от голода, передача земли крестьянам.
Правительство колеблется. Надо добить его во что бы то ни стало!
Промедление в выступлении смерти подобно.

Написано 24 октября (6 ноября) 1917 г.

такое читать интереснее чем смотреть ютюберов которые первоисточники не читали

а мы уверены, что именно это Ленин написал, а не поздняя "редакция" под руководством тов. ИВС?

[Пупхен]

Килькины, хватит перелогиниваттся каждые 2 минуты. Вы все равно у меня один человек.

дудки, тут спор начался серьезный, за правое дело, мы вас доканаем, так или иначе.

Победа будет за нами !

[Komissar]

а сказали бы Ильичу, что 108 лет спустя революции, в далекой капиталистической Америке будут спорить о нем и вообще о том "октябрьском перевороте"... хохотал бы, запивая круассаны чайком с вареньем

[M.O. Von Stierlitz]

очевидно это не заявление Ленина а пересказ
и надо ещё проверять говорили ли они такое (перед тем как решать говорил ли это Ленин)
хотя кмк это не важно
зато "письмо членам ЦК" можно прочитать в ПСС Ленина, том 34, страницы 435-436


такое читать интереснее чем смотреть ютюберов которые первоисточники не читали

а мы уверены, что именно это Ленин написал, а не поздняя "редакция" под руководством тов. ИВС?

"Das ist mir uns sch**ßegal!" - откуда-то вспомнил Штирлиц..

[rover]

Так же видимо и во всей природе, в эволюции вселенной и в эволюции жизни.

А иногда псих а истории. Удобно присосавшийся к народу.

Это не серьезно, КофеТайм. Это эмоциональные оценки.

Если говорить о паразитах, таких как вирусы, то именно они кстати двигали эволюцию. Без них никакой эволюции не было бы, до сих пор одноклеточные бы жили счастливо на всей планете. Но это оффтоп, не отвечайте.

[M.O. Von Stierlitz]

А иногда псих а истории. Удобно присосавшийся к народу.

Это не серьезно, КофеТайм. Это эмоциональные оценки.
Если говорить о паразитах, таких как вирусы, то именно они кстати двигали эволюцию. Без них никакой эволюции не было бы, до сих пор одноклеточные бы жили счастливо на всей планете. Но это оффтоп, не отвечайте.

"А была ли она вообще, эта эволюция?" - засомневался про себя Штирлиц..

[worldCitizen]

Есть ли какие нибудь интересные материалы на тему, кроме краткой истории кпсс? и известных произведений Ильича?

[rover]

Это не серьезно, КофеТайм. Это эмоциональные оценки.
Если говорить о паразитах, таких как вирусы, то именно они кстати двигали эволюцию. Без них никакой эволюции не было бы, до сих пор одноклеточные бы жили счастливо на всей планете. Но это оффтоп, не отвечайте.

"А была ли она вообще, эта эволюция?" - засомневался про себя Штирлиц..

Этот вопрос без бутылки не решить:)

[M.O. Von Stierlitz]

"А была ли она вообще, эта эволюция?" - засомневался про себя Штирлиц..

Этот вопрос без бутылки не решить:)

"А хватит ли только одной?" - ещё больше засомневался про себя Штирлиц..

[Kometa]

Про то и речь, что Ленин в своем письме не писал, что власть должны взять большевики. Он призывал отобрать власть у временного правительства, которое кроме как заседать, ничего за полгода не смогло решить.
То есть, пусть возьмет власть хоть кто, хоть ВРК, а потом, типа разберемся. Суть в том, что он и не верил, что эта власть ему и вообще большевикам единолично достанется. Большевики были далеко не в большинстве в ВРК. Это уже потом было решено власть узурпировать только большевиками.

[Kometa]

Ладно, рыбоньки.
Смысл такой, доношу предельно ясно:) для меня, по крайней мере.
Если базировать объяснения только на сочинениях Ленина, это как у Гитлера на его Майкампфе.
Нужно читать разных историков, разные источники, и видеть не только одного лидера, а понимать что все они его привели к успеху. Он был с самого начала своеобразным идолом. А те, кто привели его к успеху, не менее великие личности, чем он сам.
С дружеской точки зрения, очень рекомендую, настоятельно рекомендую изучить все биографии его сподвижников. Это были ненормальные люди, кто-то из них потерял всё.

Соглашусь. При чем, идолизировали его сознательно, чтобы сначала от его имени, а потом его именем делать то, что они делали.

[Kometa]

Ленин - это на минуточку ведущий теоретик и практик силового захвата власти прошлого века. Почему ее надо захватывать и как ее надо захватывать. Как на ентой почве он разругался с меньшевиками еще когда ни какой революцией не пахло. По его лекалам с той поры львиная доля силовых свержений власти происходила.

И придумывать ничего не надо, чего он там думал, можно просто сесть и прочитать что он писал как раз тогда когда «не планировал» захват власти, в 1917 году - марксизм и восстание, советы постороннего, государство и революция и прочая. Черным по белому, руководства к действию

Кстати, нас учили, что «взять вокзал-телеграф-телефон» придумал Ленин. А это еще и при буржуазной Февральской революции сделали, и без Ленина.

[Coffee_time]

А иногда псих а истории. Удобно присосавшийся к народу.

Это не серьезно, КофеТайм. Это эмоциональные оценки.

Если говорить о паразитах, таких как вирусы, то именно они кстати двигали эволюцию. Без них никакой эволюции не было бы, до сих пор одноклеточные бы жили счастливо на всей планете. Но это оффтоп, не отвечайте.

Вообще все несерьезно.
Мао убил до 75 миллионов человек. А сколько воробьев он решил изничтожить - ссср потом завозило. Псих а истории. Но великий.

[Coffee_time]

Это не серьезно, КофеТайм. Это эмоциональные оценки.
Если говорить о паразитах, таких как вирусы, то именно они кстати двигали эволюцию. Без них никакой эволюции не было бы, до сих пор одноклеточные бы жили счастливо на всей планете. Но это оффтоп, не отвечайте.

"А была ли она вообще, эта эволюция?" - засомневался про себя Штирлиц..

Да. Кто он, этот энтелодонт? Свинья-гиена, родственник кита, но не родственник свиньи.
А как дельфины научились слышать. А как рожать хвостом вперед.
Страшилище.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... prov=sfti1#

[Coffee_time]

Ладно, рыбоньки.
Смысл такой, доношу предельно ясно:) для меня, по крайней мере.
Если базировать объяснения только на сочинениях Ленина, это как у Гитлера на его Майкампфе.
Нужно читать разных историков, разные источники, и видеть не только одного лидера, а понимать что все они его привели к успеху. Он был с самого начала своеобразным идолом. А те, кто привели его к успеху, не менее великие личности, чем он сам.
С дружеской точки зрения, очень рекомендую, настоятельно рекомендую изучить все биографии его сподвижников. Это были ненормальные люди, кто-то из них потерял всё.

Соглашусь. При чем, идолизировали его сознательно, чтобы сначала от его имени, а потом его именем делать то, что они делали.

Своеобразный бранд. Компания &Co

Согласно тому отрывку из Горького, он решил интеллигенцию сделать врагом народа. Так что, настолько виновен ли Сталин? И насколько он - плохиш в этом. Мой риторический вопрос.

[M.O. Von Stierlitz]

"А была ли она вообще, эта эволюция?" - засомневался про себя Штирлиц..

Да. Кто он, этот энтелодонт? Свинья-гиена, родственник кита, но не родственник свиньи.
А как дельфины научились слышать. А как рожать хвостом вперед.
Страшилище.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... prov=sfti1#

Говорят, что в Казахстане их видели: