Долину обсуждаем?

[OtherSide]

Репутационные потери от одного «сэкономленного» доллара в истории OtherSide составляют ноль. Потому что только один OtherSide пострадал на один доллар. А в истории с Долиной - репутационные потери составляют миллионы. И косвенно пострадали тысячи человек на миллионы.

Как говорится, почувствуйте разницу.

Во первых сторого математически не ноль. Есть один свидетель плюс мошенник, который остался один на один с совестью (вроде как к совести Долиной тут изначально аппелировали?).
Кроме того, очевидно дело не в самом поступке, а в публичности персоны. Была бы Долина непубличной не было бы скандала так как не было бы сырья для хайпа. Раскрутили тему блоггеры и журналисты просто потому что на такие посты будут кликать и повышать просмотры.
Лично я свидетель на одном из сайтов был конкурс на самый читаемый пост с призом в 15 тыс и его как раз такой автор выиграл.

[Пупхен]

Выходит понятие о порядочности не для всех универсально.

Да. И именно это особенно интересно было тут почитать.

Например вы считаете что ОК хитрожопыми способами сэконосить 1 доллар,

??
Я так считаю??

но большинство людей согласится потерять 2 млн долларов ради сохранения репуиации.

??
И это я тоже так считаю??
Откуда всё это наросло?

Я думаю, что большинство людей не будет красть 2 млн долларов, да.
Откуда тут это "потерять" взялось?
И в случае, если у кого-то украли крупную сумму - я считаю, что большинство не сочтёт нормальным и оправданным тут же украсть ее у кого-то еще.

А у меня противоположное мнение.

Это тоже интересно знать, спасибо.

Вывод => единственно в чем можем сойтись это то что вы получили удовлетворения от реал-шоу
На сколько важны репутационные потери - зависит. В разных ситуациях по разому. Я думаю в отдельной среде даже предмет гордости через суд переложить свои потери на кого-то другого.

В "отдельной среде" - возможно.

[city_girl]

Otherside, перенесите, пожалуйста, вашу соседскую разборку в тему, для этого предназначенную. Вы упорно стараетесь сравнить ее с историей Долиной, но нет, это две разные истории. От того, что вы будете ругаться и аргументировать, понимание этой разницы другими людьми не измениться.

[OtherSide]

И это я тоже так считаю??
Откуда всё это наросло?

Я думаю, что большинство людей не будет красть 2 млн долларов, да.
Откуда тут это "потерять" взялось?
И в случае, если у кого-то украли крупную сумму - я считаю, что большинство не сочтёт нормальным и оправданным тут же украсть ее у кого-то еще.

Это ваши личные манипуляции и перекручивания. Долина так же обокрала как меня обокрал сосед на 1 доллар
Факт в том, что Долину обманули мошенники, она реально не думала что продает квартиру (давайте исходить из официальных данных)
А когда выяснилось что деньги она потеряла она согласилась с судом перевесить потери на левого человека.
Она не ходила с ножом, не взламывала сейфы, даже не занималась финансовыми махинациями. Что бы считать что она украла она лично должна была согласится с этим, а она не соглашалась.
Несправедливо да. Но это ни в каком виде не воровство, ни морально ни юридически

[OtherSide]

Otherside, перенесите, пожалуйста, вашу соседскую разборку в тему, для этого предназначенную. Вы упорно стараетесь сравнить ее с историей Долиной, но нет, это две разные истории. От того, что вы будете ругаться и аргументировать, понимание этой разницы другими людьми не измениться.

Ну Пупхен упоминает же Раскольникова, вы же не пренеосите это в тему о Достоевском. Вполне нормальная аналогия

[OtherSide]

Кстати и у Долиной если что никто ничего не крала. То что с ней произошло - мошенничество. В случае же с Долиной - несправедливое решение суда. (Возможно, коррупция - но это не доказано). Ни то ни другое не воровство.

[Пупхен]

И это я тоже так считаю??
Откуда всё это наросло?

Я думаю, что большинство людей не будет красть 2 млн долларов, да.
Откуда тут это "потерять" взялось?
И в случае, если у кого-то украли крупную сумму - я считаю, что большинство не сочтёт нормальным и оправданным тут же украсть ее у кого-то еще.

Это ваши личные манипуляции и перекручивания. Долина так же обокрала как меня обокрал сосед на 1 доллар

Ваш доллар никакого отношения к этому не имеет.
Никаких манипуляций и перекручиваний у меня нет.

Факт в том, что Долину обманули мошенники, она реально не думала что продает квартиру (давайте исходить из официальных данных)
А когда выяснилось что деньги она потеряла она согласилась с судом перевесить потери на левого человека.

Ккак эта?
Как она "реально не думала, что продает квартиру"?? А что она думала? Откуда и за что к ней деньги "за квартиру" пришли? Откуда вообще взялись украденные деньги-то?

Она не ходила с ножом, не взламывала сейфы, даже не занималась финансовыми махинациями. Что бы считать что она украла она лично должна была согласится с этим, а она не соглашалась.
Несправедливо да. Но это ни в каком виде не воровство, ни морально ни юридически

Воровство, конечно. Вон и юридически тоже теперь признано. А морально - так с самого начала воровство.

Вы и многие другие это оправдываете - дескать, "все такие", поэтому мне интересно, а где, вы считаете, уже нужно остановиться, даже если ты лично несешь крупные материалоные потери? Есть ли такой рубеж? Старушку мерзкую топором - уже нельзя? Или тоже можно?

[Пупхен]

Кстати и у Долиной если что никто ничего не крала. То что с ней произошло - мошенничество. В случае же с Долиной - несправедливое решение суда. (Возможно, коррупция - но это не доказано). Ни то ни другое не воровство.

Чье мошенничество с ней "произошло"?

[OtherSide]

Ваш доллар никакого отношения к этому не имеет.
Никаких манипуляций и перекручиваний у меня нет.

Имеет в том отношении что лично вас эта история вооще никак не касается и там и там непорядочность. С этим хоть спорить не будете?

Ккак эта?
Как она "реально не думала, что продает квартиру"?? А что она думала? Откуда и за что к ней деньги "за квартиру" пришли? Откуда вообще взялись украденные деньги-то?

Очень просто, она думала что это все спектакль и понарошку, ее наняли агенты спецслужб для вылова очень опасного преступника. Звучит тупо, но именно так и было

Воровство, конечно.

Вы просто берете личное свое отношение и почему то уверены что оно должно быть универсальным и приниматься всеми.
Посмотрите в словаре что такое воровство хотя. И уж если бы это было юридически воровство то Долиной светила бы уголовка

[Пупхен]

Ваш доллар никакого отношения к этому не имеет.
Никаких манипуляций и перекручиваний у меня нет.

Имеет в том отношении что лично вас эта история вооще никак не касается и там и там непорядочность. С этим хоть спорить не будете?

Ккак эта?
Как она "реально не думала, что продает квартиру"?? А что она думала? Откуда и за что к ней деньги "за квартиру" пришли? Откуда вообще взялись украденные деньги-то?

Очень просто, она думала что это все спектакль и понарошку, ее наняли агенты спецслужб для вылова очень опасного преступника. Звучит тупо, но именно так и было

Что??
Она думала, что это были игрушечные деньги?
А когда потом судом пыталась отнять эти деньги у постороннего человека в свою пользу - тоже понарошку? Или тут ей нормально было отнять настоящие деньги у настоящего человека?

Воровство, конечно.

Вы просто берете личное свое отношение и почему то уверены что оно должно быть универсальным и приниматься всеми.
Посмотрите в словаре что такое воровство хотя. И уж если бы это было юридически воровство то Долиной светила бы уголовка

Я не говорю, что "это должно быть универсальным и приниматься всеми", не выдумывайте. Я говорю, что лично я к этому так отношусь. Также я полагаю, что бОльшая часть людей воспринимает это так же и в отместку за свои потери отнимать у непричастного соседа ничего не станет, разве что в упомянутой вами "отдельной среде".

[OtherSide]

Чье мошенничество с ней "произошло"?

Ну вы изучите историю хотя бы. Ей позвонил близкий знакомый (голос нейросетки)) и попросил помочь со спецслужбами. С ней связывались и вели, какие то документы слали, видеозаписи. Сказали что все люди которые с ней будут связываться тоже их сотрудники, надо провести фиктивную продажу что бы поймать мошенника. Пусть не волнуется и все понарошку. Она со спокойной душой все сделал, а к ней пришли через время с требованием выселятся.
Идиотизм, но на такую схему реально многие попадаются. Типа звонят, и говорят что их деньги в опасности, поэтому их нужно срочно перевести на левый личный счет. Многие ведутся на это.

[Пупхен]

Чье мошенничество с ней "произошло"?

Ну вы изучите историю хотя бы. Ей позвонил близкий знакомый (голос нейросетки)) и попросил помочь со спецслужбами. С ней связывались и вели, какие то документы слали, видеозаписи. Сказали что все люди которые с ней будут связываться тоже их сотрудники, надо провести фиктивную продажу что бы поймать мошенника. Пусть не волнуется и все понарошку. Она со спокойной душой все сделал, а к ней пришли через время с требованием выселятся.
Идиотизм, но на такую схему реально многие попадаются. Типа звонят, и говорят что их деньги в опасности, поэтому их нужно срочно перевести на левый личный счет. Многие ведутся на это.

А всё дальнейшее?
Она уже знала, что ее обманули. И решила сама стать частью этой мошеннической схемы.

[OtherSide]

Я не говорю, что "это должно быть универсальным и приниматься всеми", не выдумывайте. Я говорю, что лично я к этому так отношусь. Также я полагаю, что бОльшая часть людей воспринимает это так же

Вобщето говоря это одно и тоже. Вы почему то уверены что все люди воспримут ситуацию несправедливо отстудить через суд деньги это равно убить и расчленить человека. А аналогия хитрожопо сэконосить 1 доллар вам почему то не нравится. Почему? Потому что гладиолус
К примеру мой личный опыт (хотя может он и не универсальный) люди лекго поступятся совестью даже за 5 копеек, а если речь о накоплениях половины жизни так тем более. И уже тем более когда дело касается лично их они выберут более удобную аналогию.

[Kometa]

Дальше, она подала в суд на мошенников и их (дропперов) поймали и посадили. И тут еще все было нормально и «по-человечески».
Кринж пошел тогда, когда она поняла, что деньги ушли, у дропперов их нет, они уплыли к организаторам и тут… ей явно кто-то посоветовал отменить сделку через суд и по сути переложить обман себя на честного покупателя. Вот в этом уже есть и непорядочность.

[OtherSide]

И решила сама стать частью этой мошеннической схемы.

Нет, если бы она организовала другую мошенническую схему это бы признал суд.
То что она сделала это непорядочно не подходит ни под определение грабежа ни воровства ни даже мошенничества

[OtherSide]

Вот в этом уже есть и непорядочность.

Это непорядочность, но не вовроство, ни грабеж и не убийство топором.
Пупхен по сути применяет манипуляцию - берет личное отношение - для нее непорядочность это равно убиство топром. Потом говорит что большинство людей не смогли бы убить топором => большинство порядочны и произошедшее с Долиной из разряда вон

[city_girl]

Otherside, перенесите, пожалуйста, вашу соседскую разборку в тему, для этого предназначенную. Вы упорно стараетесь сравнить ее с историей Долиной, но нет, это две разные истории. От того, что вы будете ругаться и аргументировать, понимание этой разницы другими людьми не измениться.

Ну Пупхен упоминает же Раскольникова, вы же не пренеосите это в тему о Достоевском. Вполне нормальная аналогия

Ваш случай это обычная соседская склока из-за мелочей.

[Пупхен]

И решила сама стать частью этой мошеннической схемы.

Нет, если бы она организовала другую мошенническую схему это бы признал суд.
То что она сделала это непорядочно не подходит ни под определение грабежа ни воровства ни даже мошенничества

Мне это абсолютно по барабану, подходит это под определения или нет.
Она поступила очевидно непорядочно.

[Пупхен]

Вот в этом уже есть и непорядочность.

Это непорядочность, но не вовроство, ни грабеж и не убийство топором.
Пупхен по сути применяет манипуляцию - берет личное отношение - для нее непорядочность это равно убиство топром. Потом говорит что большинство людей не смогли бы убить топором => большинство порядочны и произошедшее с Долиной из разряда вон

Нет, не равно.
Но мне интересно, где оправдывающие подобную непорядочность проведут линию "а вот это - уже нельзя". И проведут ли.

[Пупхен]

Я не говорю, что "это должно быть универсальным и приниматься всеми", не выдумывайте. Я говорю, что лично я к этому так отношусь. Также я полагаю, что бОльшая часть людей воспринимает это так же

Вобщето говоря это одно и тоже. Вы почему то уверены что все люди воспримут ситуацию несправедливо отстудить через суд деньги это равно убить и расчленить человека. А аналогия хитрожопо сэконосить 1 доллар вам почему то не нравится. Почему? Потому что гладиолус
К примеру мой личный опыт (хотя может он и не универсальный) люди лекго поступятся совестью даже за 5 копеек, а если речь о накоплениях половины жизни так тем более. И уже тем более когда дело касается лично их они выберут более удобную аналогию.

Да понятно, что ваш личный опыт - таков.
А мой - не таков.
И меня это устраивает.