Судьба искусства в век ИИ

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14818
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а):

Любая цепочка определений на чем то заканчивается. Обычно Бог в конце. Конечно ни Бог ни творческий процесс не является механизмом
А если бога нет? Вообще, все варианты абсолютно всего уже существуют как вероятности. Каждый мазок кисти каждого гениального художника, написанной или ненаписанной картины, каждая ошибка, каждый вариант уже существуют. Все, что делают любые гении, они просто проявляют то, что уже существовало в пространстве вариантов. Вариант, в котором не только проявилось само произведение, но и реакция на это произведение. существуют также варианты, в которых они написали картину, но она так и осталась никому не известной, неоцененной. Так что вопрос гения и творчества при таком подходе входит в совсем другую плоскость.
В данном случае Бог это скорее метафора, а не доказательство. Я пишу о том, что творческие режимы бывают разные. Есть самовыражение, есть "поток", есть самоотречение. Наиболее мощные прозрения всегда воспринимаются как что то внешнее, вне-личное поэтому творцы которые работают в "ultimate" режиме часто идут путем самоотречения что бы этот режим забустить
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а): А если бога нет? Вообще, все варианты абсолютно всего уже существуют как вероятности. Каждый мазок кисти каждого гениального художника, написанной или ненаписанной картины, каждая ошибка, каждый вариант уже существуют. Все, что делают любые гении, они просто проявляют то, что уже существовало в пространстве вариантов. Вариант, в котором не только проявилось само произведение, но и реакция на это произведение. существуют также варианты, в которых они написали картину, но она так и осталась никому не известной, неоцененной. Так что вопрос гения и творчества при таком подходе входит в совсем другую плоскость.
В данном случае Бог это скорее метафора, а не доказательство. Я пишу о том, что творческие режимы бывают разные. Есть самовыражение, есть "поток", есть самоотречение. Наиболее мощные прозрения всегда воспринимаются как что то внешнее, вне-личное поэтому творцы которые работают в "ultimate" режиме часто идут путем самоотречения что бы этот режим забустить
А как же быть с теми работами, которые были написаны от балды и стали легендарными и золотым фондом мирового искусства? Вроде, как и самоотречения нет.
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 9015
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Карасёв »

OtherSide писал(а):
Принципиально сильно отличается.
а вы не сравнивайте c одномерным поисковым запросом типа "столица Южной Кореи, 4 буквы"
эквивалентом ему будет "нарисуй котика"
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Robin Bobin »

Изображение
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14818
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение OtherSide »

Карасёв писал(а):
OtherSide писал(а):
Принципиально сильно отличается.
а вы не сравнивайте c одномерным поисковым запросом типа "столица Южной Кореи, 4 буквы"
эквивалентом ему будет "нарисуй котика"
эм.. а в чем ваш инсайт? если я правильно понял вы это пишите как некую свежую мысль, но по моему очевидно что ЛЛМ это инструмент для обработки данных
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14818
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а): А как же быть с теми работами, которые были написаны от балды и стали легендарными и золотым фондом мирового искусства? Вроде, как и самоотречения нет.
Например? Если взять тот же черный квадрат, то Малевич писал что то вроде "я еще не осознал до конца что же такое мне Явилось и т.п."
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 22832
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Пупхен »

nvvosk писал(а):
Пупхен писал(а): См. выделенное.
Этот контекст совершенно ничем не отличается...Можно предположить, что бог есть...и можно предположить, что его нет...
Результаты будут разными, как Вы понимаете
Нет, это "понимание" мне не приписывайте!
"Предположить" это нельзя.
Это звучит как... я не знаю... даже сравнить не с чем по абсурдности.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 11090
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение nvvosk »

Пупхен писал(а):
nvvosk писал(а): Этот контекст совершенно ничем не отличается...Можно предположить, что бог есть...и можно предположить, что его нет...
Результаты будут разными, как Вы понимаете
Нет, это "понимание" мне не приписывайте!
"Предположить" это нельзя.
Это звучит как... я не знаю... даже сравнить не с чем по абсурдности.
Вот в том, то и дело )) Что это можно только предположить...
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 22832
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Пупхен »

nvvosk писал(а):
Пупхен писал(а):
Нет, это "понимание" мне не приписывайте!
"Предположить" это нельзя.
Это звучит как... я не знаю... даже сравнить не с чем по абсурдности.
Вот в том, то и дело )) Что это можно только предположить...
Нет. Это вообще не "предположение".
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 11090
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение nvvosk »

Пупхен писал(а):
nvvosk писал(а): Вот в том, то и дело )) Что это можно только предположить...
Нет. Это вообще не "предположение".
А что? ))
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14818
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение OtherSide »

Самые известные попытки доказательства существования Бога это Фома Аквинский и Кант
Возможно, еще в античности что то было, сейчас не могу вспомнить
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а): Самые известные попытки доказательства существования Бога это Фома Аквинский и Кант
Возможно, еще в античности что то было, сейчас не могу вспомнить
Доказали? Вопрос все-равно остается открытым, в определении Бога. Для того, чтобы доказать существование чего0то нужно доказывать не существование Бога, а конкретные его параметры. Нельзя доказать существование слова, без определения, что это слово обозначает. И опять же, если они создадут набор параметров, которые назовут богом, то является ли это тем, что они действительно доказывали?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 22832
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Пупхен »

nvvosk писал(а):
Пупхен писал(а):
Нет. Это вообще не "предположение".
А что? ))
Это вера. Принципиально другое, прям-таки обратное.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 22832
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Пупхен »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а): Самые известные попытки доказательства существования Бога это Фома Аквинский и Кант
Возможно, еще в античности что то было, сейчас не могу вспомнить
Доказали? Вопрос все-равно остается открытым, в определении Бога. Для того, чтобы доказать существование чего0то нужно доказывать не существование Бога, а конкретные его параметры. Нельзя доказать существование слова, без определения, что это слово обозначает. И опять же, если они создадут набор параметров, которые назовут богом, то является ли это тем, что они действительно доказывали?
Это не нужно доказывать. Поэтому все остальное - лишнее. Параметры какие-то...
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14818
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение OtherSide »

Пупхен писал(а): Это не нужно доказывать. Поэтому все остальное - лишнее. Параметры какие-то...
Фома Аквинский наврное забыл у вас поинтересоваться что ему делать
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Пупхен писал(а): Это не нужно доказывать. Поэтому все остальное - лишнее. Параметры какие-то...
Фома Аквинский наврное забыл у вас поинтересоваться что ему делать
А чем он лучше кого-то или меня например?
Последний раз редактировалось Robin Bobin Ср янв 14, 2026 9:52 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 14818
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение OtherSide »

Robin Bobin писал(а):
OtherSide писал(а): Фома Аквинский наврное забыл у вас поинтересоваться что ему делать
А чем он лучше меня?
Он гений, а вы - нет
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 11090
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение nvvosk »

Пупхен писал(а):
nvvosk писал(а):
А что? ))
Это вера. Принципиально другое, прям-таки обратное.
Это с точки зрения одного конкретного индивидуума...
А если в глобальном плане, то вариантов может быть несколько...Поэтому и предполагают с разных "точек зрения" (или вер, если хотите)...
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 22832
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Пупхен »

nvvosk писал(а):
Пупхен писал(а): Это вера. Принципиально другое, прям-таки обратное.
Это с точки зрения одного конкретного индивидуума...
А если в глобальном плане, то вариантов может быть несколько...Поэтому и предполагают с разных "точек зрения" (или вер, если хотите)...
Со всех этих точек зрения или верят, или нет. А не "предполагают" подобное.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Судьба искусства в век ИИ

Сообщение Robin Bobin »

OtherSide писал(а):
Robin Bobin писал(а):

А чем он лучше меня?
Он гений, а вы - нет
Это вы считаете его гением. А я не считаю. Я считаю, что он просто человек, который выполнял свою задачу и смог ее выполнить в рамках тех ограничений, которые были в то время.
Ответить