Пупхен писал(а):
Это главная тайна для меня! Переход к вере.
Всех "предполагающих" и ищущих "параметры и доказательства" отношу к неверующим.
Давайте, я еще раз объясню...Можно верить (или не верить) во что-то, но точно не знать...И можно предполагать, что возможны эти обе опции...(не исключено, что опций на самом деле больше двух)..
И вот любую картину мира можно представить, начав с какой-то точки отсчета.
Философия, собственно, так и зародилась...
Т.е. если "верующий" за точку отсчета принимает "Бог есть", и спорит с атеистом о чем-то, что может быть не связано с религией - то совершенно нормально с моей точки зрения возразить на рассуждения "Это, если предположить, что Бог есть"...
Заметьте - Робин не сказал: "Да Бога нет, и поэтому вся твоя теория ерунда"...Он предложил другую точку зрения, с другой изначальной точкой отсчета...
ничего противоречивого или странного в этой фразе нет, с моей точки зрения ))
(Дисклеймер - я не утверждаю, верующие или нет ОС и Робин )) Я чисто про само выражение...и употребление слова "если"..
Вера на предполагает всех этих "но точно не знает" и "обе опции".
"Если" для верующего не существует. Да и для верующего что "бога нет" - тоже.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
OtherSide писал(а):
А для того что бы заставить ЛЛМ отдавать годный результат нужны базовые навыки менеджмента. Уметь поставить задачу, разбить на куски, проконтролировать результат
так и с поиском если он не примитивный так же было
не всегда нужный ответ, не всегда полный ответ: уточнил запрос, добавил фильтры итд
(сейчас поиск уже частично а для большинства и полностью заменяется ИИ сгенерированым )
Сейчас в сам поиск ИИ встроен, там навыки гораздо более скромный нужны чем с ЛЛМ. С ЛЛМ я воспринимаю работу как полноценного тим лида. Надо знать характер, возможности работника. Уметь ставить задачи и принимать их. Для рабочих проектов не достаточно одного запроса, их нужны сотни и тысячи
Пупхен писал(а):
Вера на предполагает всех этих "но точно не знает" и "обе опции".
"Если" для верующего не существует. Да и для верующего что "бога нет" - тоже.
Да с фигали. Вы придумали себе карикатурную какую то картину и считаете что все в нее должны верить
Вариантов огромное множество
Например с точки зрения большинства людей Робин верующий и религиозный в свою религию, а он так не считает
Последний раз редактировалось OtherSide Ср янв 14, 2026 11:53 am, всего редактировалось 1 раз.
Пупхен писал(а):
Вера на предполагает всех этих "но точно не знает" и "обе опции".
"Если" для верующего не существует. Да и для верующего что "бога нет" - тоже.
Да с фигали. Вы придумали себе карикатурную какую то картину и считаете что все в нее должны верить
Вариантов огромное множество
Например с точки зрения большинства людей Робин верующий и религиозный в свою религию, а он так не считает
Это вы придумали, что я считаю, что все в мою картину должны верить. Совершенно не должны. Более того, мне бы это не понравилось.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
nvvosk писал(а):
Давайте, я еще раз объясню...Можно верить (или не верить) во что-то, но точно не знать...И можно предполагать, что возможны эти обе опции...(не исключено, что опций на самом деле больше двух)..
И вот любую картину мира можно представить, начав с какой-то точки отсчета.
Философия, собственно, так и зародилась...
Т.е. если "верующий" за точку отсчета принимает "Бог есть", и спорит с атеистом о чем-то, что может быть не связано с религией - то совершенно нормально с моей точки зрения возразить на рассуждения "Это, если предположить, что Бог есть"...
Заметьте - Робин не сказал: "Да Бога нет, и поэтому вся твоя теория ерунда"...Он предложил другую точку зрения, с другой изначальной точкой отсчета...
ничего противоречивого или странного в этой фразе нет, с моей точки зрения ))
(Дисклеймер - я не утверждаю, верующие или нет ОС и Робин )) Я чисто про само выражение...и употребление слова "если"..
Вера на предполагает всех этих "но точно не знает" и "обе опции".
"Если" для верующего не существует. Да и для верующего что "бога нет" - тоже.
Я думаю по определению и смыслу слова «вера» никакие «если» и «предположим» просто не имеют смысла. Они же изначально исключены по определению.
В последнее время меня интересует вопрос действия «веры» на человека. Вот он уверовал, что открывается перед ним? Какая вселенная? Вот тут я верю, что вера открывает Вселенную соответственно вере. Буквально «по вере вашей воздастся».
В этом плане спор о вере получается бессмысленным. Потому что получается, что неверующий человек просто пытается выбить верующего из его Вселенной. Ну и наоборот.
Хотя получается что «верующий» и «неверующий» - это просто две разные веры и обсуждать и предполагать всякие «если» опять же бессмысленно и по поводу «неверия» тоже.
Пупхен писал(а):
Вера на предполагает всех этих "но точно не знает" и "обе опции".
"Если" для верующего не существует. Да и для верующего что "бога нет" - тоже.
Я думаю по определению и смыслу слова «вера» никакие «если» и «предположим» просто не имеют смысла. Они же изначально исключены по определению.
В последнее время меня интересует вопрос действия «веры» на человека. Вот он уверовал, что открывается перед ним? Какая вселенная? Вот тут я верю, что вера открывает Вселенную соответственно вере. Буквально «по вере вашей воздастся».
В этом плане спор о вере получается бессмысленным. Потому что получается, что неверующий человек просто пытается выбить верующего из его Вселенной. Ну и наоборот.
Хотя получается что «верующий» и «неверующий» - это просто две разные веры и обсуждать и предполагать всякие «если» опять же бессмысленно и по поводу «неверия» тоже.
Ну я это и имела в виду.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
city_girl писал(а):
Я думаю по определению и смыслу слова «вера» никакие «если» и «предположим» просто не имеют смысла. Они же изначально исключены по определению.
В последнее время меня интересует вопрос действия «веры» на человека. Вот он уверовал, что открывается перед ним? Какая вселенная? Вот тут я верю, что вера открывает Вселенную соответственно вере. Буквально «по вере вашей воздастся».
В этом плане спор о вере получается бессмысленным. Потому что получается, что неверующий человек просто пытается выбить верующего из его Вселенной. Ну и наоборот.
Хотя получается что «верующий» и «неверующий» - это просто две разные веры и обсуждать и предполагать всякие «если» опять же бессмысленно и по поводу «неверия» тоже.
Ну я это и имела в виду.
Мне реально интересно, какая Вселенная открывается.
Ваша проблема в том что вы представляете верующего человека как получокнутого которому удалось убедить себя в том чего нет, и как то живет с этим
Из его системы координат может быть кака раз наоборот - именно вы в своем фанатизме не признаете очевидного
Вера во что-то редко идет по себе, она часть системы мировозрения.
Меня вот например раздражает что даже на этом форуме люди частенько придуриваются с целью троллинга
Но иногда возникает подозрение что они реально не видят и не понимают очевидного
OtherSide писал(а):
Ваша проблема в том что вы представляете верующего человека как получокнутого которому удалось убедить себя в том чего нет, и как то живет с этим
Из его системы координат может быть кака раз наоборот - именно вы в своем фанатизме не признаете очевидного
Вера во что-то редко идет по себе, она часть системы мировозрения.
Меня вот например раздражает что даже на этом форуме люди частенько придуриваются с целью троллинга
Но иногда возникает подозрение что они реально не видят и не понимают очевидного
Ваша проблема в том, что вы наделяете собеседника представлениями, которых у него нет.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Есть мне виднее со стороны. Вы много раз писали как религия выглядит в ваших глазах. Дескать людям страшно умирать и они себе поэтому придумывают всякое
OtherSide писал(а):
Есть мне виднее со стороны. Вы много раз писали как религия выглядит в ваших глазах. Дескать людям страшно умирать и они себе поэтому придумывают всякое
Вам не "со стороны" виднее, а исключительно из плена собственных иллюзий.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
OtherSide писал(а):
Дескать людям страшно умирать и они себе поэтому придумывают всякое
А разве не так?
Не так. Человек в принципе сам по себе мыслит мифами. Религия по сути способ существования в реальности.
Просто многих богов переименовали, но по прежнему молятся им и приносят жертвы.
Например "нация" "свободный рынок" "демократия" и т.д. Если строго следовать предписаниями, приносить жертвы и соблюдать обряды, то боги вознаградят.
OtherSide писал(а):
Человек в принципе сам по себе мыслит мифами.
Мифы порождает невежество. Знание разрушает саму основу их появления. То есть это не фундаментальная характеристика человека. Это способ закрывать пробелы в знании. Как только появляется знание, мифы тут же отваливаются. Можно сказать это своеобразные заплатки.
