Америка - больная страна

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Arizonka »

Lolla писал(а): Пт сен 02, 2022 1:49 pm Ладно бы больных физически, но сколько больных на голову тут - то ли они кучкуются и их более заметно, то ли еще что-то... Наш офис как переехал в даунтаун так мне по улицам даунтауна ездить страшно. То под машину бросаются, то на машину лезут чего-то просят пока свет красный. Недавно были в Сиэтле, так там поразило число людей не в себе, включая парочку бегающих по улице абсолютно голых. По мне больных ментально просто зашкаливает! И с этим в Штатах огромные проблемы.
Ой да. поехали несолько месяцев назад в Лас Вегас-какой то ужас там. На всем стрипе только запах марихуаны. Наркоманы и сумасшедшие ходят по дорогам, машинам приходится останавливаться ждать пока эти идиоты пройдут
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11766
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Robin Bobin »

Arizonka писал(а): Сб сен 03, 2022 2:35 am
Robin Bobin писал(а): Пт сен 02, 2022 1:11 am
Arizonka писал(а): Чт сен 01, 2022 1:34 am

это считай квартиру можно на эти деньги купить
Вообще считаю, что если лечение обходится дороже, чем можешь заработать за всю жизнь, то лучше помереть и начать жизнь заново. Просто признать, что эта миссия провалена и перезагрузиться.
Зря вы так считаете. Тут любая операция, наверное, стоит больше чем я зарабатываю в год. Деньги-это всего лишь деньги
Медицина, как и образование должны быть бесплатными. Государство заинтересовано в образованных и здоровых людях, потому что это является фундаментом благополучия и развития самого государства. Образованный и здоровый человек более работоспособен, может приносить больше пользы и платить больше налогов.
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Arizonka »

Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 3:49 am
Arizonka писал(а): Сб сен 03, 2022 2:35 am
Robin Bobin писал(а): Пт сен 02, 2022 1:11 am

Вообще считаю, что если лечение обходится дороже, чем можешь заработать за всю жизнь, то лучше помереть и начать жизнь заново. Просто признать, что эта миссия провалена и перезагрузиться.
Зря вы так считаете. Тут любая операция, наверное, стоит больше чем я зарабатываю в год. Деньги-это всего лишь деньги
Медицина, как и образование должны быть бесплатными. Государство заинтересовано в образованных и здоровых людях, потому что это является фундаментом благополучия и развития самого государства. Образованный и здоровый человек более работоспособен, может приносить больше пользы и платить больше налогов.
согласна. но на самом деле медицина очень дорогая, тут, по крайней мере
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11766
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Robin Bobin »

Arizonka писал(а): Сб сен 03, 2022 4:57 am
Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 3:49 am
Arizonka писал(а): Сб сен 03, 2022 2:35 am
Зря вы так считаете. Тут любая операция, наверное, стоит больше чем я зарабатываю в год. Деньги-это всего лишь деньги
Медицина, как и образование должны быть бесплатными. Государство заинтересовано в образованных и здоровых людях, потому что это является фундаментом благополучия и развития самого государства. Образованный и здоровый человек более работоспособен, может приносить больше пользы и платить больше налогов.
согласна. но на самом деле медицина очень дорогая, тут, по крайней мере
Потому что медицина в штатах, это прежде всего бизнес. Штаты - это вообще страна, как парк аттракционов. Если деньги есть, то катаешься, а если нет - то стоишь и смотришь, как катаются другие.
Аватара пользователя
Цаца
Уже с Приветом
Сообщения: 5977
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 2:46 am

Re: Америка - больная страна

Сообщение Цаца »

Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 5:42 am

Потому что медицина в штатах, это прежде всего бизнес. Штаты - это вообще страна, как парк аттракционов. Если деньги есть, то катаешься, а если нет - то стоишь и смотришь, как катаются другие.
Хорошая аналогия :good Но с другой стороны в странах победившего социализма ака Европа очередь на бесплатные аттракционы для всех настолько длинна, что можно помереть, не дождавшись удовольствия. Правда, существует и другая очередь, за деньги, которые вполне вменяемые по американским меркам.
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Arizonka »

Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 5:42 am
Arizonka писал(а): Сб сен 03, 2022 4:57 am
Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 3:49 am

Медицина, как и образование должны быть бесплатными. Государство заинтересовано в образованных и здоровых людях, потому что это является фундаментом благополучия и развития самого государства. Образованный и здоровый человек более работоспособен, может приносить больше пользы и платить больше налогов.
согласна. но на самом деле медицина очень дорогая, тут, по крайней мере
Потому что медицина в штатах, это прежде всего бизнес. Штаты - это вообще страна, как парк аттракционов. Если деньги есть, то катаешься, а если нет - то стоишь и смотришь, как катаются другие.
мне кажется еще хорошо тем кто попадает под такие программы как medicare and medicaid
Arizonka
Уже с Приветом
Сообщения: 4536
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 10:58 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Arizonka »

Цаца писал(а): Сб сен 03, 2022 6:56 am
Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 5:42 am

Потому что медицина в штатах, это прежде всего бизнес. Штаты - это вообще страна, как парк аттракционов. Если деньги есть, то катаешься, а если нет - то стоишь и смотришь, как катаются другие.
Хорошая аналогия :good Но с другой стороны в странах победившего социализма ака Европа очередь на бесплатные аттракционы для всех настолько длинна, что можно помереть, не дождавшись удовольствия. Правда, существует и другая очередь, за деньги, которые вполне вменяемые по американским меркам.
+1
еще мне кажется что медицина в Европах может быть хорошей, а может и не быть хорошей иногда
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11766
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Robin Bobin »

Arizonka писал(а): Вс сен 04, 2022 2:07 am
Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 5:42 am
Arizonka писал(а): Сб сен 03, 2022 4:57 am
согласна. но на самом деле медицина очень дорогая, тут, по крайней мере
Потому что медицина в штатах, это прежде всего бизнес. Штаты - это вообще страна, как парк аттракционов. Если деньги есть, то катаешься, а если нет - то стоишь и смотришь, как катаются другие.
мне кажется еще хорошо тем кто попадает под такие программы как medicare and medicaid
Чем меньше информации в уме, тем меньше настройка на соответствующие сценарии жизни.
Аватара пользователя
Cleo
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2022 12:23 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Cleo »

Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 5:42 am Штаты - это вообще страна, как парк аттракционов. Если деньги есть, то катаешься, а если нет - то стоишь и смотришь, как катаются другие.
С поправкой - если деньги есть, то катаешься и платишь за покатушки других.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11766
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Robin Bobin »

Cleo писал(а): Вс сен 04, 2022 10:25 am
Robin Bobin писал(а): Сб сен 03, 2022 5:42 am Штаты - это вообще страна, как парк аттракционов. Если деньги есть, то катаешься, а если нет - то стоишь и смотришь, как катаются другие.
С поправкой - если деньги есть, то катаешься и платишь за покатушки других.
А вы думаете будет лучше, если бедные пойдут грабить богатых? Или если вдоль дорог будут лежать люди, умершие от голода? Вряд ли кому-то понравится такой мир.
Аватара пользователя
Cleo
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2022 12:23 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Cleo »

Robin Bobin писал(а): Вс сен 04, 2022 10:38 am
Cleo писал(а): Вс сен 04, 2022 10:25 am С поправкой - если деньги есть, то катаешься и платишь за покатушки других.
А вы думаете будет лучше, если бедные пойдут грабить богатых? Или если вдоль дорог будут лежать люди, умершие от голода? Вряд ли кому-то понравится такой мир.
Нет, не лучше. Так это было и не оценочное суждение - просто констатация факта. Оно по факту так оно и работает.

Ну и уж если совсем вдаваться в подробности (и точно об этом спорить сейчас не хочется) - здесь у нас не самая эффективная система-то. Потому что оплачиваешь не только покатушки других на этой каруселе, но еще и всю раздутую дирекцию и администрацию и прочих надзирателей и распределителей этого луна-парка. И при этом за забором еще стоят те, кто только смотрят и не могут себе билет на эти покатушки позволить
Аватара пользователя
Marckiza
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 10:18 am

Re: Америка - больная страна

Сообщение Marckiza »

Согласна с названием топика!))
Примеров много, писать некогда.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11766
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Robin Bobin »

Cleo писал(а): Вс сен 04, 2022 12:18 pm
Robin Bobin писал(а): Вс сен 04, 2022 10:38 am
Cleo писал(а): Вс сен 04, 2022 10:25 am С поправкой - если деньги есть, то катаешься и платишь за покатушки других.
А вы думаете будет лучше, если бедные пойдут грабить богатых? Или если вдоль дорог будут лежать люди, умершие от голода? Вряд ли кому-то понравится такой мир.
Нет, не лучше. Так это было и не оценочное суждение - просто констатация факта. Оно по факту так оно и работает.

Ну и уж если совсем вдаваться в подробности (и точно об этом спорить сейчас не хочется) - здесь у нас не самая эффективная система-то. Потому что оплачиваешь не только покатушки других на этой каруселе, но еще и всю раздутую дирекцию и администрацию и прочих надзирателей и распределителей этого луна-парка. И при этом за забором еще стоят те, кто только смотрят и не могут себе билет на эти покатушки позволить
Система везде неэффективная. Нет ни одной страны, где перераспределение доходов работает, как единая продуманная система. Всегда это сложный механизм постоянно меняющийся, чтобы привести всю систему общества в более менее сбалансированное состояние, чтобы и дороги были в порядке и социальной напряженности не было. Как только снижаются доходы людей, тут же начинает расти преступность, снижаются доходы бюджета, начинает приходить в запустение и разрушаться инфраструктура.
Аватара пользователя
Cleo
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2022 12:23 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Cleo »

Robin Bobin писал(а): Вс сен 04, 2022 1:08 pm Система везде неэффективная. Нет ни одной страны, где перераспределение доходов работает, как единая продуманная система. Всегда это сложный механизм постоянно меняющийся, чтобы привести всю систему общества в более менее сбалансированное состояние, чтобы и дороги были в порядке и социальной напряженности не было. Как только снижаются доходы людей, тут же начинает расти преступность, снижаются доходы бюджета, начинает приходить в запустение и разрушаться инфраструктура.
Ну это все общие слова.
Неэффективность Американской системы здравоохранения (при ее астрономических и растущих затратах) достаточно легко иллюстрируется цифрами. И по доступности, и по стоимости, и по продолжительности жизни относительно других развитых стран.

Перераспределение доходов и все остальное, что вы описываете - это фискальная политика государства. Страховая медицина, особенно частная, туда не входит.
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11766
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Robin Bobin »

Cleo писал(а): Вс сен 04, 2022 1:12 pm
Robin Bobin писал(а): Вс сен 04, 2022 1:08 pm Система везде неэффективная. Нет ни одной страны, где перераспределение доходов работает, как единая продуманная система. Всегда это сложный механизм постоянно меняющийся, чтобы привести всю систему общества в более менее сбалансированное состояние, чтобы и дороги были в порядке и социальной напряженности не было. Как только снижаются доходы людей, тут же начинает расти преступность, снижаются доходы бюджета, начинает приходить в запустение и разрушаться инфраструктура.
Ну это все общие слова.
Неэффективность Американской системы здравоохранения (при ее астрономических и растущих затратах) достаточно легко иллюстрируется цифрами. И по доступности, и по стоимости, и по продолжительности жизни относительно других развитых стран.

Перераспределение доходов и все остальное, что вы описываете - это фискальная политика государства. Страховая медицина, особенно частная, туда не входит.
Согласен.
Аватара пользователя
настоящий индеец
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 2:55 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение настоящий индеец »

Robin Bobin писал(а): Вс сен 04, 2022 1:08 pm Система везде неэффективная. Нет ни одной страны, где перераспределение доходов работает, как единая продуманная система. Всегда это сложный механизм постоянно меняющийся, чтобы привести всю систему общества в более менее сбалансированное состояние, чтобы и дороги были в порядке и социальной напряженности не было. Как только снижаются доходы людей, тут же начинает расти преступность, снижаются доходы бюджета, начинает приходить в запустение и разрушаться инфраструктура.
США это уникальная страна где, для большинства населения введён прямой запрет на покупку государственной мед страховки.
Сделано это с исключительной целью повысить доходы частных медицинских компаний.

Но главная проблема это необъяснимое отстутвие понимания этой проблемы у населения США.
Американцы прежде всего больные люди на свою голову, они готовы идти на любые жертвы, для того чтобы богачи жили хорошо.
Заботятся т.с. о богатых, хотя сами готовы нищенствовать.
Kapitula
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 11:11 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Kapitula »

Они считают, что нечего государству вмешиваться.
У меня пару пациентов не покупали обамакер и жили без страховки из принципиальной позиции, что государство вмешивается
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 11766
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение Robin Bobin »

настоящий индеец писал(а): Вс сен 04, 2022 3:24 pm
Robin Bobin писал(а): Вс сен 04, 2022 1:08 pm Система везде неэффективная. Нет ни одной страны, где перераспределение доходов работает, как единая продуманная система. Всегда это сложный механизм постоянно меняющийся, чтобы привести всю систему общества в более менее сбалансированное состояние, чтобы и дороги были в порядке и социальной напряженности не было. Как только снижаются доходы людей, тут же начинает расти преступность, снижаются доходы бюджета, начинает приходить в запустение и разрушаться инфраструктура.
США это уникальная страна где, для большинства населения введён прямой запрет на покупку государственной мед страховки.
Сделано это с исключительной целью повысить доходы частных медицинских компаний.

Но главная проблема это необъяснимое отстутвие понимания этой проблемы у населения США.
Американцы прежде всего больные люди на свою голову, они готовы идти на любые жертвы, для того чтобы богачи жили хорошо.
Заботятся т.с. о богатых, хотя сами готовы нищенствовать.
Не о богатых они заботятся, а деньгам поклоняются. Служат им, желают их, поэтому и поведение такое. Богатые и деньги для них синонимы. Но я бы не стал обобществлять всех американцев в этом плане. Хотя, сдвиг именно в эту сторону есть и это заметно.
Аватара пользователя
настоящий индеец
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 2:55 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение настоящий индеец »

Kapitula писал(а): Вс сен 04, 2022 3:35 pm Они считают, что нечего государству вмешиваться.
У меня пару пациентов не покупали обамакер и жили без страховки из принципиальной позиции, что государство вмешивается
Я и говорю государство вмешивается напрямую, т.с. удушающим приёмом.
А тупизм (болезнь) американов и заключается, что до них не доходит, что именно государство наложило удавку установив запрет на покупку госстраховки для большинства населения страны.
Последний раз редактировалось настоящий индеец Вс сен 04, 2022 4:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
настоящий индеец
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 2:55 pm

Re: Америка - больная страна

Сообщение настоящий индеец »

Robin Bobin писал(а): Вс сен 04, 2022 3:36 pm Не о богатых они заботятся, а деньгам поклоняются. Служат им, желают их, поэтому и поведение такое. Богатые и деньги для них синонимы. Но я бы не стал обобществлять всех американцев в этом плане. Хотя, сдвиг именно в эту сторону есть и это заметно.
Пока сдвигов нет.
Никто публично не потребовал снять запрет на медстраховку.
Ответить