Таких больше не делают!

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 13048
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а):
Kometa писал(а): Вот еще про «честность и благородство» европейцев.
Тоже из письма немца.
Как хорошо, что русские «нечестные»!
Вы <zensuriert> или действительно не видите разницы между "словом чести" данное лично Кайзеру
и партизанскую войну крестьян?
Когда-то давным-давно (вероятнее всего - в теме про дни рождения), Штирлиц упомянул некоего генерала-фельдмаршала Отто Морицо-Вальтеровича (Вальтера) Моделя (по прозвищу "фронтовая свинья").. Гр-н Модель был, судя по всему, причастным к совершению военных преступлений против гражданских (по крайней мере, его назвали ответственным за некоторые зверства, совершённые на оккупированной территории СССР), т.е. лицом не очень приятным, но, тем не менее, со своим кодексом чести.. После того, как он в Апреле 1945 года 3 недели бился с союзниками в т.наз. Рурской операции, до него дошло, что дела Германские - швах, и дальнейшее сопротивление бесполезно.. По этому поводу, он распустил своих солдат "по домам." Узнав об этом, Фюрер пришёл в ярость и приговорил Моделя к расстрелу.. Сложность была в том, что расстреливать Моделя было уже некому, все его подчинённые разбежались, а союзники ещё не взяли его в плен. Тогда Модель, 21 Апреля 1945 года, расстрелял себя сам..
Штирлиц помнит, что штирлицоппоненты, придерживающиеся схожего с тов. Кометой отношения к врагам (а может быть даже и сама тов. Комета) пытались найти какие-то ещё несомненно низменные (поскольку он считался человеком нехорошим) мотивы самоубийства Моделя, а не совершенно очевидную Штирлицу верность данной присяге, т.е. тому же "слову чести."
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 22447
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Kometa »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Kometa писал(а): Вы смеетесь? Партизаны появились в войне с Наполеоном, расцвет терроризма - последняя треть 19 века - начало 20-го.
Все там было нормально с концепциями.
Не надо в Первую Мировую войну пытаться вплести идеи средневекового рыцарства.
Идеи "средневекового рыцарства" встречались даже (хоть уже и не очень часто) и во время 2й Мировой Войны..

И чаще среди среди пилотов Люфтваффе.. Например, добить спускающегося на парашюте вражеского пилота считалось жутким "западлом," после чего расстрелявший парашютиста становился "нерукопожатым" (в отличие от, скажем, тт. Покрышкина и Кожедуба).. Более того, генерал-лейтенат Люфтваффе Адольф Йозефо-Фердинандович Галланд называл такие поступки "убийством," а его ученик, полковник Люфтваффе (впоследстии бригадный генерал) Густав Зигфридович Рёдель угрожал расстреливать своих подчинённых, которые будут таким паскудными делишками заниматься..

И, в дополнение, Штирлиц уже когда-то писал историю (вызвавшую негодование тов. Кометы) про Франца Штиглера (из Баварского Регенсбурга), который не стал добивать подраненный Б-17Ф, пилотируемый Чарли Брауном (хотя и руки сильно чесались, т.к. пилотов англо-американских бомбардировщиков сильно недолюбливали за их предрасположенность к бомбардировкам гражданских), а эскортировал его до "нейтральной" земли, где тот и сел..
Клнечно, "стрелять по воробьям", расходуя полезные боеприпасы - жуткое западло! Даже и по пленным стрелять в какое-то время стало западло. "Благородные рыцари" изобрели газовые камеры, что бы не переводить патроны и сильно не расстраивать убийц.

«Я не хотел больше расстрелов, поэтому мы использовали газовые камеры.» (Commandant of Auschwitz, показания Р.Хёсса, NMT)

«Я был против индивидуальных расстрелов… потому что это было психологически чрезмерной нагрузкой для людей, которым приходилось их выполнять....Поэтому были применены газовые фургоны, чтобы избавить людей от этой нагрузки.» (NUREMBERG MILITARY TRIBUNALS, Vol. IV)
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение OtherSide »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Поскольку Штирлиц уже давно общается с тов. Кометой на схожие темы, то ему кажется, что тов. Комета рассматривает вопросы отношения к врагам скорее с большевистских позиций, нежели чем с пост-модерновых.. Хотя внешнее сходство аргументации несомненно присутствует.. Любопытно при этом, что т.наз. пост-модерн зародился в качестве критического подхода к т.наз. "большим метанарративам," которыми являлись и интернациональный социализм (большевизм) и национальный социализм..
Если посмотреть чуть внимательней, мой текст уже построен по постмодернистским канонам, т.к. подразумевает игровую составляющую
Как таковой постмодернистской философии не существует - это общее название течений второй половины 20-21 века, которые инвертируют то на чем стояла эпоха модерна. Вместо иерархии - сеть, разрушение модели субъет-объект, вместо смысла - языковая игра. Вместо рыцарских традиций и аристократических династий - игра членом на рояле и шут в качестве президента.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение OtherSide »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Дедушка Фройд и его подельники когда-то высказывал некие гипотезы образования т.наз. Супер-Эго, которая действительно является (по большей части) интернализацией прежде всего родительской морали-этики, которые, в свою очередь, могут быть отражением, в той или иной степени, общепринятой на то время Этической Системы, но могут и не быть..
Фрейд или Фройд скорее ценен своим влиянием на всю мысль 20 века, но сам психоанализ уже мало кем поддерживается. И даже если принимать Фрейда концепция супер-эго состоит в основном то, что оно подавляет инстинкт (либидо) и у него все строится на том, что по сути кто то кого то хочет трахнуть но соседи/родительская совесть не разрешают. Трахнуть при этом у него вылилось в какой-то мутный физиологическо-метафизический концепт.
Короче в этой схеме с рыцарской честью и добровольным возвратом после обещания Кайзеру сложно раскрутить кто кого хочет трахнуть, для этого надо быть очень опытным психоаналитиком
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение OtherSide »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Идеи "средневекового рыцарства" встречались даже (хоть уже и не очень часто) и во время 2й Мировой Войны..

И чаще среди среди пилотов Люфтваффе.. Например, добить спускающегося на парашюте вражеского пилота считалось жутким "западлом," после чего расстрелявший парашютиста становился "нерукопожатым" (в отличие от, скажем, тт. Покрышкина и Кожедуба).. Более того, генерал-лейтенат Люфтваффе Адольф Йозефо-Фердинандович Галланд называл такие поступки "убийством," а его ученик, полковник Люфтваффе (впоследстии бригадный генерал) Густав Зигфридович Рёдель угрожал расстреливать своих подчинённых, которые будут таким паскудными делишками заниматься..
Я не вижу тут ничего странного, т.к. "внезапно" нацисты сами себя не считали выродками и злодеями, а напротив практически венцом цивилизации и родоначальниками 1000 лет рейха, и многие интеллектуалы в т.ч. Хайдеггер их поддерживали. В частности Хайдеггер считал себя полночью философии которая неслучайно нашла проявление через немецкую нацию и язык. Т.к. очевидно что авиация - это элита вооружённых сил, то какая то часть пилотов относила себя к наследию лучших европейский воинских традиций.
Кстати тут вспомнилась и гипертрофированная воинская этика японцев, мельком смотрел ролик что японцы по привычке перед боем пытались прочитать свою родословную, во время чтения оной европейцы рубили их, пожимая плечами
pedalkin
Сообщения: 728
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2025 5:15 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение pedalkin »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Идеи "средневекового рыцарства" встречались даже (хоть уже и не очень часто) и во время 2й Мировой Войны..

И чаще среди среди пилотов Люфтваффе.. ... не стал добивать подраненный Б-17Ф, пилотируемый Чарли Брауном...
Чарли Браун - американец или англичанин. И те, и другие до начала WW2 целовались в десна с Германией. Это клуб, группа. К членам внутри группы одно отношение, к outgroup'никам -- другое, я так понимаю, что вплоть до презрения. Иначе как можно объяснить слив крови у детей (Саласпилс, Латвия) в пользу "благородных" немецких вояк.
Англия и Литва.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение OtherSide »

pedalkin писал(а): Это клуб, группа. К членам внутри группы одно отношение, к outgroup'никам -- другое, я так понимаю, что вплоть до презрения.
Ну да, примерно так. Только что это доказывает?
Изначально ведь тезис был что вернулся в плен не только/столько из личного благородства а из принятой на тот момент этики
Пример с латвийскими детишками как раз подтверждает мой тезис. Если этика одновременно требует рыцарского отношения к врагу и не считает людьми другого врага - в чем противоречие то?
Аватара пользователя
Blender
Уже с Приветом
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Blender »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Blender писал(а): Ну то есть сами понимали что сказочки про "Сталин не подписал" не канают и надо придумать что то другое.
Ну, так Штирлиц уже изложил свой вердикт по этому поводу - все хороши были (но хуже всех - ясный пень - т.наз. великобританцы)..
Ваше "все хороши" уравнивает непредоставление денщиков офицерам в советском плену и уморение голодом нескольких миллионов советских пленных зимой 1941-42. Как-то это несравнимо имхо.
Аватара пользователя
Coffee_time
Уже с Приветом
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 2:52 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Coffee_time »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Kometa писал(а): Вы смеетесь? Партизаны появились в войне с Наполеоном, расцвет терроризма - последняя треть 19 века - начало 20-го.
Все там было нормально с концепциями.
Не надо в Первую Мировую войну пытаться вплести идеи средневекового рыцарства.
Идеи "средневекового рыцарства" встречались даже (хоть уже и не очень часто) и во время 2й Мировой Войны..

И чаще среди среди пилотов Люфтваффе.. Например, добить спускающегося на парашюте вражеского пилота считалось жутким "западлом," после чего расстрелявший парашютиста становился "нерукопожатым" (в отличие от, скажем, тт. Покрышкина и Кожедуба).. Более того, генерал-лейтенат Люфтваффе Адольф Йозефо-Фердинандович Галланд называл такие поступки "убийством," а его ученик, полковник Люфтваффе (впоследстии бригадный генерал) Густав Зигфридович Рёдель угрожал расстреливать своих подчинённых, которые будут таким паскудными делишками заниматься..

И, в дополнение, Штирлиц уже когда-то писал историю (вызвавшую негодование тов. Кометы) про Франца Штиглера (из Баварского Регенсбурга), который не стал добивать подраненный Б-17Ф, пилотируемый Чарли Брауном (хотя и руки сильно чесались, т.к. пилотов англо-американских бомбардировщиков сильно недолюбливали за их предрасположенность к бомбардировкам гражданских), а эскортировал его до "нейтральной" земли, где тот и сел..
Штиглер - ваш дедушка? Столько гордости у вас вызывает. Прямо ода во всех немцо-темах.
Аватара пользователя
Coffee_time
Уже с Приветом
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 2:52 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Coffee_time »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Rubi писал(а):
Оба эти лощенные немецкие офицеры воевали на нашей территории и убивали наших людей какое же провидение их вело как не нацистское так что думаю чувство порядочности в глазах советского человека они не вызывали и сейчас не вызывают.
Это как шпион и разведчик - смотря с какой ты стороны
Солдаты и офицеры - существа, в определённом роде, подневольные, т.е. обязаны соблюдать присягу..

Советским людям тоже приходилось воевать за пределами своей территории ещё задолго до начала ВОВ. И не все они, при этом, были большевиками или, тем более, "особистами"..

Штирлиц считает, что отношение порядочных и непорядочных в любых народах должно быть примерно одинаковым (за исключением тех, конечно, которые подвергались массовой селекции)..

Штирлиц очень положительных историй про Хартманна не слышал, но про Баркхорн, по слухам, никогда не добивал сбитых противников и не стрелял по спускающимся парашютистам..

Лётный инструктор Баркхорна, Оберлейтенант Штиглер* (Ludwig Franz Stigler - будущий Канук, кстати) так и вообще известен тем, что вывел подраненный Б-17 за пределы Германской территории.. Впрочем, это событие произошло в 1943 году, т.е. до Дрездена и прочих Актов Массовой Демократизации гражданского населения..

* -
Изображение
Аватара пользователя
Coffee_time
Уже с Приветом
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 2:52 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Coffee_time »

Штиглер и Штирлиц - звучит, как что-то родственное. 😄
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 13048
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Coffee_time писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Идеи "средневекового рыцарства" встречались даже (хоть уже и не очень часто) и во время 2й Мировой Войны..

И чаще среди среди пилотов Люфтваффе.. Например, добить спускающегося на парашюте вражеского пилота считалось жутким "западлом," после чего расстрелявший парашютиста становился "нерукопожатым" (в отличие от, скажем, тт. Покрышкина и Кожедуба).. Более того, генерал-лейтенат Люфтваффе Адольф Йозефо-Фердинандович Галланд называл такие поступки "убийством," а его ученик, полковник Люфтваффе (впоследстии бригадный генерал) Густав Зигфридович Рёдель угрожал расстреливать своих подчинённых, которые будут таким паскудными делишками заниматься..

И, в дополнение, Штирлиц уже когда-то писал историю (вызвавшую негодование тов. Кометы) про Франца Штиглера (из Баварского Регенсбурга), который не стал добивать подраненный Б-17Ф, пилотируемый Чарли Брауном (хотя и руки сильно чесались, т.к. пилотов англо-американских бомбардировщиков сильно недолюбливали за их предрасположенность к бомбардировкам гражданских), а эскортировал его до "нейтральной" земли, где тот и сел..
Штиглер - ваш дедушка? Столько гордости у вас вызывает. Прямо ода во всех немцо-темах.
1) Эта тема начиналась не как Германо-тема, а про людей, которых больше, к штирлицсожалению, не делают..
2) Нет, у Штирлица был другой дедушка (но тоже повышенной порядочности)..
3) Штиглер вообще интересный дядька был.. Одно время, служил под началом уже вышеупомянутого Рёделя, который принципиально не рисовал обозначающие победы крестики-звёздочки на своём самолёте. Говорил - нечему тут радоваться.. А ещё Рёдель был знаменит тем, что неоднократно напоминал пилотам своего подразделения, что ежели увидит кого-то стреляющим по парашютам/парашютистам, то пристрелит этого кого-то сам..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 13048
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Blender писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Ну, так Штирлиц уже изложил свой вердикт по этому поводу - все хороши были (но хуже всех - ясный пень - т.наз. великобританцы)..
Ваше "все хороши" уравнивает непредоставление денщиков офицерам в советском плену и уморение голодом нескольких миллионов советских пленных зимой 1941-42. Как-то это несравнимо имхо.
Ну, если оставаться последовательным, то денщики служили, ясный пень, отговоркой - чтоб не подписывать.. А вот то, что гр-н Сталин не допускал даже Красный Крест до пленных - это как-то не очень хорошо..

А по поводу того, что с чем сравнивать - "проценты" погибших в Советском плену военнопленных стран "Оси" были тоже отнюдь не малыми (особенно - если итальянцев посчитать).. Дело, судя по всему, в том, что Германия не смогла переварить такое количество пленных на Восточном фронте.. Штирлиц уже где-то выше писал, что 90% смертность среди попавших в плен под Сталинградом вряд ли является последствием какой-то особенной Советской жестокости, а, скорее всего, сочетание мороза и нехватки ресурсов сыграли свою роль..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 13048
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

pedalkin писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Идеи "средневекового рыцарства" встречались даже (хоть уже и не очень часто) и во время 2й Мировой Войны..

И чаще среди среди пилотов Люфтваффе.. ... не стал добивать подраненный Б-17Ф, пилотируемый Чарли Брауном...
Чарли Браун - американец или англичанин. И те, и другие до начала WW2 целовались в десна с Германией. Это клуб, группа. К членам внутри группы одно отношение, к outgroup'никам -- другое, я так понимаю, что вплоть до презрения. Иначе как можно объяснить слив крови у детей (Саласпилс, Латвия) в пользу "благородных" немецких вояк.
1) Да не так уж они и "целовались." И не все.. Это Фюрер, почему-то, неровно дышал к т.наз. великобританцам..
2) Но про группу - это правда.. Братья-буржуины им, ясный пень, были ближе, нежели большевики..
3) Про "слив крови у детей" - тема интересная, однако никаких документов (кроме показаний Марии Голуб, якобы нашедшей пять детских трупов где-то рядом со Скобровкой, и Веры Лобач, которой кто-то что-то рассказывал про забор крови у детей), подтверждающих практику "слива," не существует.. "Акт о детском лагере, созданном немецко-фашистскими оккупантами в селе Скобровка," подписанный при освобождении Скобровки майором Гуренко и капитаном Костяном, упоминает несколько детских смертей от тифа, а не от выкачивания крови.. Кровь у детей, поступавших в "Юношеское Село Скобровка" похоже действительно брали, но на анализы в процессе медосмотра. Да и зачем выкачивать кровь из детей, из которых планировали делать Истинных Арийцев?

Истории про забор детской крови в Саласпилсе были опровергнуты после Демократизации Латвии.. Опять-таки - документов про "забор крови" нет.. Что странно - у Германцев "все ходы" (почти) всегда были записаны.. Ещё более странно - зачем забирать кровь у детей, когда у взрослых её объём существенно больше? Однако, если целью является подъём патриотизма, то истории про страдания детей действуют на население довольно сильно.. См. историю про Кровь Христианских Младенцев..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Coffee_time
Уже с Приветом
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2022 2:52 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Coffee_time »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Нет, у Штирлица был другой дедушка (но тоже повышенной порядочности)..
Порядочный дедушка, похожий на Штиглера. В чем же степень порядочности вашего дедушки? Ну уж точно не сдался в плен, как обещал.
Аватара пользователя
Blender
Уже с Приветом
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 11:28 am

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Blender »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Дело, судя по всему, в том, что Германия не смогла переварить такое количество пленных на Восточном фронте.. Штирлиц уже где-то выше писал, что 90% смертность среди попавших в плен под Сталинградом вряд ли является последствием какой-то особенной Советской жестокости, а, скорее всего, сочетание мороза и нехватки ресурсов сыграли свою роль.
90% смертность пленных под Сталинградом является следствием того что некто Ф. Паулюс сам в плен сдался а приказ по армии о капитуляции отдать забыл. В результате зольдатики сидели ещё пару месяцев в окопах зимой без пищи и отопления и сдались когда уже физически не могли даже передвигаться. В результате эти 90% просто не смогли добраться до пунктов сбора где была таки организована для них медицинская помощь. Посылать медиков в каждый окоп и там организовывать обогрев и предварительный откорм не было никакой возможности. Напротив, советские пленные в 1941 были вполне свеженькие и их специально изнуряли многодневными бесцельными маршами без предварительного учёта и естественно без снабжения продовольствием в пути. Т.е. возможность "переварить" их была, просто была цель их убить.
Аватара пользователя
Kometa
Уже с Приветом
Сообщения: 22447
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:59 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Kometa »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
Blender писал(а): Ваше "все хороши" уравнивает непредоставление денщиков офицерам в советском плену и уморение голодом нескольких миллионов советских пленных зимой 1941-42. Как-то это несравнимо имхо.
Ну, если оставаться последовательным, то денщики служили, ясный пень, отговоркой - чтоб не подписывать.. А вот то, что гр-н Сталин не допускал даже Красный Крест до пленных - это как-то не очень хорошо..

А по поводу того, что с чем сравнивать - "проценты" погибших в Советском плену военнопленных стран "Оси" были тоже отнюдь не малыми (особенно - если итальянцев посчитать).. Дело, судя по всему, в том, что Германия не смогла переварить такое количество пленных на Восточном фронте.. Штирлиц уже где-то выше писал, что 90% смертность среди попавших в плен под Сталинградом вряд ли является последствием какой-то особенной Советской жестокости, а, скорее всего, сочетание мороза и нехватки ресурсов сыграли свою роль..
А в Освенцим и Майданек Красный Крест допускали?
Даже если бы 90 тыс трусов одновременно сдавшихся в плен со всеми своими командирами и маршаллами планомерно четвертовали и то это было бы справедливо после всего, что они натворили до этого на нашей территории и продолжали творить в том же Ленинграде именно в тоже время. А ведь многие из них рано или поздно вернулись домой.
мышка Машка
Уже с Приветом
Сообщения: 5959
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 11:51 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение мышка Машка »

M.O. Von Stierlitz писал(а): Истории про забор детской крови в Саласпилсе были опровергнуты после Демократизации Латвии..
Заинтересованными лицами? :)
M.O. Von Stierlitz писал(а): Ещё более странно - зачем забирать кровь у детей, когда у взрослых её объём существенно больше?
Зато у детей обычно никаких хронических болезней нет.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27031
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Таких больше не делают!

Сообщение Пупхен »

По Штирлицу получается, что каждый фашист в отдельности был очень хороший, и только все вместе они почему-то были очень плохие.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Таких больше не делают!

Сообщение jsjs »

Kometa писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Ну, если оставаться последовательным, то денщики служили, ясный пень, отговоркой - чтоб не подписывать.. А вот то, что гр-н Сталин не допускал даже Красный Крест до пленных - это как-то не очень хорошо..

А по поводу того, что с чем сравнивать - "проценты" погибших в Советском плену военнопленных стран "Оси" были тоже отнюдь не малыми (особенно - если итальянцев посчитать).. Дело, судя по всему, в том, что Германия не смогла переварить такое количество пленных на Восточном фронте.. Штирлиц уже где-то выше писал, что 90% смертность среди попавших в плен под Сталинградом вряд ли является последствием какой-то особенной Советской жестокости, а, скорее всего, сочетание мороза и нехватки ресурсов сыграли свою роль..
А в Освенцим и Майданек Красный Крест допускали?
Даже если бы 90 тыс трусов одновременно сдавшихся в плен со всеми своими командирами и маршаллами планомерно четвертовали и то это было бы справедливо после всего, что они натворили до этого на нашей территории и продолжали творить в том же Ленинграде именно в тоже время. А ведь многие из них рано или поздно вернулись домой.
В Терезиенштадт допускали (допустили) -- известная история в жанре Потёмкинских деревень.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Ответить