Эффект бабочки

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Об эффекте бабочки говорят как о существующем парадоксе, хотя он целиком придуман писателем-фанатстом.
У Азимова в "конце времени" было предположение, что на длинном периоде локальные события как бы затягиваются и через века уже не оказывают влияния.
В жизни мы строим свои планы тоже как бы изолированно от времени все системы предполагая модель действие => результат, которое предполагает почти что изоляцию от внешних процессов.

Существует ли действительно эффект бабочки?
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12990
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Мы все толчемся в одной ветке пространства вариантов. Любое изменение в текущей ветке приведет к нарушению согласованности опыта. Но существуют другие ветки, только они так и остаются, как непроявленный потенциал и существуют только в сознании, как фантазии, видения или образы на вопрос "а как могло бы быть, если бы я тогда поступил иначе". То есть или откатываемся все вместе или никто.

Причем, если все вместе, то не только мы на нашей планете, а вся вселенная и все цивилизации.
Rubi
Уже с Приветом
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 6:48 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Rubi »

А в чем отличие эффекта бабочки от эффекта домино? или это одно и то же
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 10398
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Карасёв »

Rubi писал(а): А в чем отличие эффекта бабочки от эффекта домино? или это одно и то же
или от эффекта "причина-следствие" (где следствие становится причиной следующей итерации)
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Разница - един наш мир или нет. Событийный граф целый или образует "острова"
У Бредбери раздавленная бабочка повлияла на мир в современности
Аватара пользователя
Бухат Кончаловский
Уже с Приветом
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2022 9:02 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Бухат Кончаловский »

Советы Тем, Кто Хочет Стать Самым Умным

если я чего решил - я выпью обязательно
и я не пошлый - я эротичный
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 15819
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Ion Tichy »

OtherSide писал(а): Разница - един наш мир или нет. Событийный граф целый или образует "острова"
У Бредбери раздавленная бабочка повлияла на мир в современности
Чиста ради понудеть: графы не целые, а свя́зные.
Эх молодость молодость... У меня диплом был - определить связность аналитически заданного орграфа. Так и не определил. Но пятерку за диплом получил.
Москвичи тоже люди!
Аватара пользователя
Бухат Кончаловский
Уже с Приветом
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2022 9:02 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Бухат Кончаловский »

Ion Tichy писал(а): Чиста ради понудеть: графы не целые, а связные.
Эх молодость молодость... У меня диплом был - определить связность аналитически заданного орграфа. Так и не определил. Но пятерку за диплом получил.
я тоже понудеть могу: Граф вошел в спальню графини, клацая манжетами по паркету

я бы предложил убрать из названия междометие «Эх», уж слишком сильно цыганщиной отдаёт. Согласны?
если я чего решил - я выпью обязательно
и я не пошлый - я эротичный
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Ion Tichy писал(а): Чиста ради понудеть: графы не целые, а свя́зные.
Эх молодость молодость... У меня диплом был - определить связность аналитически заданного орграфа. Так и не определил. Но пятерку за диплом получил.
Я знаю что термин некорректный, но лень было идти проверять как правильно. Для островов там тоже какое-то определение было.
К теме это не имеет отношения
Вообще я не уверен что метафизическая модель, которая описывает мир как граф причинно связных событий, продуктивна.
Не исключаю что время вообще не линейно, и может менять не только будущее, но и прошлое.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

Вполне возможно что бабочка в Техасе _вынуждена_ махнуть крыльями, что бы получить торнадо во Флориде. Почему нет?
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12990
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

Эта реальность абсолютно детерминирована. Она создана для опыта того, кто управляет Аватаром, этот опыт сугубо конкретен для каждого, кто здесь находится, а не для того, чтобы все болтались туда-сюда. Вошел в свое персональное пространство вариантов и колбасишься там, пока не закончится сессия. Если будешь правильно колбаситься, возможно, проживешь подольше и меньше будешь страдать, если неправильно, то может все быстро закончиться или на полпути. Все остальные гипотезы или теории - абсолютно эгоцентричны, то есть строятся на базе автономных скриптов Аватара, которые почему-то считают себя реальными и пупом земли, а мир вокруг себя настоящим. Хотя на самом деле все наблюдаемое - это просто интерпретация исполняемого кода изнутри.
Аватара пользователя
sibir2
Уже с Приветом
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2024 12:12 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение sibir2 »

Все предопределено
Меня опять забанили здесь, на форуме эмигрантов-сионистов. Это комплимент
✡⃠
Аватара пользователя
Robin Bobin
Уже с Приветом
Сообщения: 12990
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2022 2:14 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Robin Bobin »

sibir2 писал(а): Все предопределено
Не совсем всё. Но у каждого своя ветка и по большому счету это далеко не все возможности тебе открыты. А только в рамках твоего конуса доступности. То есть визуально это бутон вдоль основной линии, который раскрывается в точке начала сессии и сходится в точку в конце, и все твои варианты, включая тупиковые - внутри этого бутона. И если бутон изначально находится в негативном диапазоне, то хоть запрыгайся, жизнь будет трудная. И наоборот, бывает так, что что бы ты ни делал, все у тебя будет складываться хорошо даже в самом худшем сценарии твоей ветки.
Аватара пользователя
sibir2
Уже с Приветом
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2024 12:12 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение sibir2 »

Я думаю эти концепции находятся за пределами человеческого ума
Все заранее известно и предопределено но одновременно и не предопределено, это кажется противоречием но только потому что человеческий ум ограничен временем и пространством
Меня опять забанили здесь, на форуме эмигрантов-сионистов. Это комплимент
✡⃠
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение OtherSide »

По Канту не только временем и пространством, там еще априорные категории фигурировали
Аватара пользователя
лето
Уже с Приветом
Сообщения: 3119
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 11:09 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение лето »

sibir2 писал(а): Я думаю эти концепции находятся за пределами человеческого ума
Все заранее известно и предопределено но одновременно и не предопределено, это кажется противоречием но только потому что человеческий ум ограничен временем и пространством
Такая путаница выйти может, если мыслить не линейно))
Может выйти, что сущестует бесконечное множество sibir2 например. И какая из них самая ориджинал, спрашивается?!
Аватара пользователя
sibir2
Уже с Приветом
Сообщения: 2759
Зарегистрирован: Ср дек 18, 2024 12:12 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение sibir2 »

лето писал(а):
sibir2 писал(а): Я думаю эти концепции находятся за пределами человеческого ума
Все заранее известно и предопределено но одновременно и не предопределено, это кажется противоречием но только потому что человеческий ум ограничен временем и пространством
Такая путаница выйти может, если мыслить не линейно))
Может выйти, что сущестует бесконечное множество sibir2 например. И какая из них самая ориджинал, спрашивается?!
Это как раз классическое виденье вопроса, из крупных религий
Меня опять забанили здесь, на форуме эмигрантов-сионистов. Это комплимент
✡⃠
Аватара пользователя
Ion Tichy
Уже с Приветом
Сообщения: 15819
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 11:54 am

Re: Эффект бабочки

Сообщение Ion Tichy »

лето писал(а):
sibir2 писал(а): Я думаю эти концепции находятся за пределами человеческого ума
Все заранее известно и предопределено но одновременно и не предопределено, это кажется противоречием но только потому что человеческий ум ограничен временем и пространством
Такая путаница выйти может, если мыслить не линейно))
Может выйти, что сущестует бесконечное множество sibir2 например. И какая из них самая ориджинал, спрашивается?!
У которой грудь больше.
Москвичи тоже люди!
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 10398
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение Карасёв »

Ion Tichy писал(а): У которой грудь больше.
глаза же
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 4267
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Эффект бабочки

Сообщение едрена матрена »

:lol
у меня есть платье хулиганское, там на территории груди глаза нарисованы. Два глаза.
Что то давно не расчехляла его.
Ответить