Эффект бабочки

[лето]

у меня есть платье хулиганское, там на территории груди глаза нарисованы. Два глаза.
Что то давно не расчехляла его.

Получается вы самая ориджинал sibir2!?

[Карасёв]

Подойди ближе, Бандерлог...
Посмотри мне в глаза...

[едрена матрена]

у меня есть платье хулиганское, там на территории груди глаза нарисованы. Два глаза.
Что то давно не расчехляла его.

Получается вы самая ориджинал sibir2!?

ой, обнаружили, разоблачили

[sibir2]

у меня есть платье хулиганское, там на территории груди глаза нарисованы. Два глаза.
Что то давно не расчехляла его.

Получается вы самая ориджинал sibir2!?

Лето, то что выше написано это обычный ответ на вопрос о конфликте понятий предопределенности всего в мире но и одновременно наличия свободной воли у людей, что казалось бы несовместимые понятия. Это как квантовые флуктуации, есть квант но и нет его

[Robin Bobin]

Получается вы самая ориджинал sibir2!?

Лето, то что выше написано это обычный ответ на вопрос о конфликте понятий предопределенности всего в мире но и одновременно наличия свободной воли у людей, что казалось бы несовместимые понятия. Это как квантовые флуктуации, есть квант но и нет его

У людей свободы воли не существует. Это как говорить, что есть свобода воли у программ на компьютере. Есть приоритеты исполнения и выбор из возможных вариантов в текущем такте. Причем сам этот выбор уже так же предопределен, он просто вычислен еще до момента наступления текущего такта. Единственный, кто существует, это игрок и все, что игрок может, менять структуру скриптов Личного Я, что и предопределяет выбор. А код просто исполняется.

[Ion Tichy]

Лето, то что выше написано это обычный ответ на вопрос о конфликте понятий предопределенности всего в мире но и одновременно наличия свободной воли у людей, что казалось бы несовместимые понятия. Это как квантовые флуктуации, есть квант но и нет его

У людей свободы воли не существует. Это как говорить, что есть свобода воли у программ на компьютере. Есть приоритеты исполнения и выбор из возможных вариантов в текущем такте. Причем сам этот выбор уже так же предопределен, он просто вычислен еще до момента наступления текущего такта. Единственный, кто существует, это игрок и все, что игрок может, менять структуру скриптов Личного Я, что и предопределяет выбор. А код просто исполняется.

Выделенное - дилетантская чушь.

[rover]

Об эффекте бабочки говорят как о существующем парадоксе, хотя он целиком придуман писателем-фанатстом.
У Азимова в "конце времени" было предположение, что на длинном периоде локальные события как бы затягиваются и через века уже не оказывают влияния.
В жизни мы строим свои планы тоже как бы изолированно от времени все системы предполагая модель действие => результат, которое предполагает почти что изоляцию от внешних процессов.

Существует ли действительно эффект бабочки?

Да, существует. Причем его нельзя просчитать в принципе.

См. например, "задача трёх тел" — физико-математическая проблема, которая доказывает, что движение трёх гравитационно взаимодействующих объектов (например, Солнца, Земли и Луны) невозможно рассчитать математически с абсолютной точностью. Невозможно в принципе.

[sibir2]

Некоторые вещи человеческий ум не может и никогда не сможет охватить, в этом ограниченность жизни. Я верю в дуализм свободной но ограниченной воли и предопределенности всего.

[Robin Bobin]

У людей свободы воли не существует. Это как говорить, что есть свобода воли у программ на компьютере. Есть приоритеты исполнения и выбор из возможных вариантов в текущем такте. Причем сам этот выбор уже так же предопределен, он просто вычислен еще до момента наступления текущего такта. Единственный, кто существует, это игрок и все, что игрок может, менять структуру скриптов Личного Я, что и предопределяет выбор. А код просто исполняется.

Выделенное - дилетантская чушь.

Обоснуйте. Ну и приведите пример из своей жизни, где у вас была свобода выбора или свобода воли, а не иллюзия этого.

[Robin Bobin]

Об эффекте бабочки говорят как о существующем парадоксе, хотя он целиком придуман писателем-фанатстом.
У Азимова в "конце времени" было предположение, что на длинном периоде локальные события как бы затягиваются и через века уже не оказывают влияния.
В жизни мы строим свои планы тоже как бы изолированно от времени все системы предполагая модель действие => результат, которое предполагает почти что изоляцию от внешних процессов.

Существует ли действительно эффект бабочки?

Да, существует. Причем его нельзя просчитать в принципе.

См. например, "задача трёх тел" — физико-математическая проблема, которая доказывает, что движение трёх гравитационно взаимодействующих объектов (например, Солнца, Земли и Луны) невозможно рассчитать математически с абсолютной точностью. Невозможно в принципе.

Невозможно, если рассматривать их как материальные объекты. Если рассматривать их как массивы данных, то это элементарная задача.

[rover]

Некоторые вещи человеческий ум не может и никогда не сможет охватить, в этом ограниченность жизни. Я верю в дуализм свободной но ограниченной воли и предопределенности всего.

Если воля свободна, то какая может быть предопределенность всего. Это логический конфликт.

[sibir2]

Некоторые вещи человеческий ум не может и никогда не сможет охватить, в этом ограниченность жизни. Я верю в дуализм свободной но ограниченной воли и предопределенности всего.

Если воля свободна, то какая может быть предопределенность всего. Это логический конфликт.

Человеческиму уму трудно или невозможно это охватить, как и визуализировать квантовые флуктуации или 10-мерную геометрию. Человек оганичен врененем, пространством и как напомнил Азерсайд причинно-следственными связями, по Канту (Кант тоже верил в этот дуализм). Логика это ограниченный инструмент

[Карасёв]

Если воля свободна, то какая может быть предопределенность всего. Это логический конфликт.

как в квантовом компьютере

[Robin Bobin]

Если воля свободна, то какая может быть предопределенность всего. Это логический конфликт.

как в квантовом компьютере

Лучше бы сначала наблюдателя нашли, а потом уже квантовые компьютеры изобретали. А то окажется, что результат работы квантового компьютера будет полностью зависеть от того, кто нажимает кнопки. А еще точнее от того, кто наблюдает за тем, кто нажимает кнопки.

[OtherSide]

Мне нравится когда обыватели верещат про тупых верующих и что наука объяснет все, а потом предлагаю квантовую неопределенность как модель свободы воли
Сайентично, чо

[OtherSide]

См. например, "задача трёх тел" — физико-математическая проблема, которая доказывает, что движение трёх гравитационно взаимодействующих объектов (например, Солнца, Земли и Луны) невозможно рассчитать математически с абсолютной точностью. Невозможно в принципе.

Задача трех тел это не эффект бабочки. Это про то что есть часть задач, которые невозможно решить аналитически
При этом задача трех тел решается численными методами
Невозможность создать модель не выводит то, что раздавленная бабочка может вызвать через 10 лет торнадо в Техасе

[rover]

См. например, "задача трёх тел" — физико-математическая проблема, которая доказывает, что движение трёх гравитационно взаимодействующих объектов (например, Солнца, Земли и Луны) невозможно рассчитать математически с абсолютной точностью. Невозможно в принципе.

Задача трех тел это не эффект бабочки. Это про то что есть часть задач, которые невозможно решить аналитически
При этом задача трех тел решается численными методами
Невозможность создать модель не выводит то, что раздавленная бабочка может вызвать через 10 лет торнадо в Техасе

Бабочка это лишь образ. А "эффект бабочки" — это образное описание поведения таких систем, как "задача трех тел".

Фактически, задача трех тел — это идеальная физическая модель эффекта "бабочки".

[OtherSide]

Бабочка это лишь образ. А "эффект бабочки" — это образное описание поведения таких систем, как "задача трех тел".

Фактически, задача трех тел — это идеальная физическая модель эффекта "бабочки".

чушь полная

[rover]

Бабочка это лишь образ. А "эффект бабочки" — это образное описание поведения таких систем, как "задача трех тел".

Фактически, задача трех тел — это идеальная физическая модель эффекта "бабочки".

чушь полная

Я не против если раскроете свою мысль. А пока вы ее не раскрыли, вы побиты в этом споре, вы лежите на лопатках.

[Карасёв]

Мне нравится когда обыватели верещат про тупых верующих и что наука объяснет все, а потом предлагаю квантовую неопределенность как модель свободы воли

это был ответ "какая может быть предопределенность"
в моём примере есть свобода выбора любого значения от 000 до 111, но все эти возможности уже предусмотрены

я согласен, что дилетант-энтузиаст, в принципе, лучше обывателя
но когда этот пассивно-агрессивный любитель становится навязчивым в демонстрации своей псевдо-эрудиции, тот тут уже не всё так однозначно