Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

Первый фильм 2003 года выглядел как подающая надежда студенческая работа, хотя автору было уже за 40
Снято в скупом минималистичном реализме, но схематичность и условность игры мне чем то напоминала Фон Триера и давало жутковатое послевкусие. Была интрига - это заявка на что то большее или случайный успех?
Второй фильм развеял все сомнение. Звягинцев очевидная пафосная бездарность. Его выдает и поведение и сами картины. Когда с придыханием и манерностью рассказывают о храме искусства это редко является по настоящему частью жизни. По кадрам видно что он городит сам не понимая что. Простые примеры
Изображение

Типа семья пришла на могилку к родственнику (?)

Изображение

Высокодуховный храм в степи

Что с художественной т.з. это должно означать? Это же чистый сюрреализм. На первой картинке могилкам по меньшей мере лет 400. Просто в поле никого никогда не хоронят - тем более с дорогущими каменными крестами. Т.е. населенный пункт возле которого было кладбище давно исчез. Но крест выглядит как недавно тесаный.
На второй картинке тоже храм посреди степи. Причем это не монастырь, а часовня. Часовню не могли строить вдали от населенных пунктов. Все вокруг разрушилось без следа, а она стоит навроде водонапорной башни в случайном месте.
Когда такое снимают хотят показать что происходящее "не на самом деле", это намек зрителю что не надо верить тому что на экране. Это или сон, или другая вселенная. По типу кин-дза-дза. Или простая формальность с Депардье, где бытовые намеки указывают на загробный мир. Но этот одноклеточный придурок с поджатыми губками и дрожащим голосом начинает рассказывать что это дескать его творческое вдохновение свыше. Хотя очевидно что это просто подражание Тарковскому и Бергману. Но если у Тарковского это таинственная метафизика вещей (Зеркало) или у Бергмана намеки на идущую по пятам смерть в Седьмой печати, у Звягинцева это просто этикета со случайной композицией.
Лет 10 назад был Левиафан - по сути фильм жанра "экспортная фестивальная чернуха". Но он там тоже дрожащим голосом рассказывал что там метафизика Иова. Причем он на столько тупой и бездарный что реально в это верит. Помню там в конце фильма РПЦ снесла дом что бы построить храм - но храм строят всегда на новом месте.

Думаю примерно тоже самое будет и в Минотавре которому полчаса аплодировали стоя, хотя я уверен что там будет все та же бездарная чернуха с метафизикой путин-куйло
Канны - Мы-Я-Звягинцев
engineer
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2023 6:48 am

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение engineer »

OtherSide писал(а): Вс май 24, 2026 9:49 am
Когда такое снимают хотят показать что происходящее "не на самом деле", это намек зрителю что не надо верить тому что на экране. Это или сон, или другая вселенная. По типу кин-дза-дза.
А на мой взгляд кин-дза-дза очень даже жизненный мувик. Несмотря на летающие ведра.

ПС. Очень странная линия аргументации для такого тонкого ценителя искусства, как наш OtherSide.
ПС2 Фильм не смотрел и не собираюсь.
city_girl
Уже с Приветом
Сообщения: 8762
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2022 3:45 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение city_girl »

Да пофигу на этого Звягинцева.
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

engineer писал(а): А на мой взгляд кин-дза-дза очень даже жизненный мувик. Несмотря на летающие ведра.

ПС. Очень странная линия аргументации для такого тонкого ценителя искусства, как наш OtherSide.
Да в смысле там же буквально бюджетно другая планета показана
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

city_girl писал(а): Да пофигу на этого Звягинцева.
Я тоже не упускаю возможности обесценить кого то
Аватара пользователя
rover
Уже с Приветом
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Чт май 15, 2025 4:01 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение rover »

ну это не искусство, это политика, т.е. однодневка
Это какой-то позор!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

Сам то Звягинцев позиционирует себя как современного классика
Ну так то понятно что последний фильм это чистая политика
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 12768
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение Komissar »

ну почему, к/ф Елена очень хорошо сделан, и очень жизненный
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

Я так понимаю раньше давали деньги на фестивальное кино из бюджета, а теперь есть прямое понимание чего эти фестивали стоят.
Беспроигрышная схема! Сейчас за какие деньги антироссийское кино снимают?
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 27502
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение Пупхен »

Komissar писал(а): ну почему, к/ф Елена очень хорошо сделан, и очень жизненный
Да, мне тоже запомнился.
Тоже из серии "медленное отравление газом".
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 13228
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

engineer писал(а):
OtherSide писал(а): Вс май 24, 2026 9:49 am
Когда такое снимают хотят показать что происходящее "не на самом деле", это намек зрителю что не надо верить тому что на экране. Это или сон, или другая вселенная. По типу кин-дза-дза.
А на мой взгляд кин-дза-дза очень даже жизненный мувик. Несмотря на летающие ведра.

ПС. Очень странная линия аргументации для такого тонкого ценителя искусства, как наш OtherSide.
ПС2 Фильм не смотрел и не собираюсь.
+2

Ну и, кроме того, Штирлиц вообще не любит о чём-то думать (если только прямо в харю не тыкают) и, тем более, анализировать при просмотре кино или прослушивании музыки.. "Everything just is!" - как говорят некоторые местные якобы последователи т.наз. Постмодернизма.
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
engineer писал(а): А на мой взгляд кин-дза-дза очень даже жизненный мувик. Несмотря на летающие ведра.

ПС. Очень странная линия аргументации для такого тонкого ценителя искусства, как наш OtherSide.
ПС2 Фильм не смотрел и не собираюсь.
+2

Ну и, кроме того, Штирлиц вообще не любит о чём-то думать (если только прямо в харю не тыкают) и, тем более, анализировать при просмотре кино или прослушивании музыки.. "Everything just is!" - как говорят некоторые местные якобы последователи т.наз. Постмодернизма.
Ну во первых для Киндзадзы Штирлиц таки исключение сделал, хоть и не любит. Наверное, через силу кто то заставил
А ведь можно было просто картинкой наслаждаться а не скрытые смыслы искать

Во вторых в думаете что я прям сижу и со справочником что то там анализирую. Вовсе нет - насмотренность и природная духовная чувствительность и интеллект иногда дают определенный бонус, мне не надо для этого напрягаться - Бергман и Тарковский, композиция и монтаж для меня на поверхности лежат и распознаются в режиме реального времени и скорее фоном.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 13228
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): +2

Ну и, кроме того, Штирлиц вообще не любит о чём-то думать (если только прямо в харю не тыкают) и, тем более, анализировать при просмотре кино или прослушивании музыки.. "Everything just is!" - как говорят некоторые местные якобы последователи т.наз. Постмодернизма.
Ну во первых для Киндзадзы Штирлиц таки исключение сделал, хоть и не любит. Наверное, через силу кто то заставил
А ведь можно было просто картинкой наслаждаться а не скрытые смыслы искать

Во вторых в думаете что я прям сижу и со справочником что то там анализирую. Вовсе нет - насмотренность и природная духовная чувствительность и интеллект иногда дают определенный бонус, мне не надо для этого напрягаться - Бергман и Тарковский, композиция и монтаж для меня на поверхности лежат и распознаются в режиме реального времени и скорее фоном.
1) А почему тов. Потусторонний уверен в том, что Штирлиц смотрел Киндзадзу?
2) Кроме того, там (в Киндзадзе) ни искать "скрытых смыслов," ни - тем более - "анализировать" не нужно было; всё лежало на поверхности..
3) Штирлиц рад за тов. Потустороннего..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

M.O. Von Stierlitz писал(а): 1) А почему тов. Потусторонний уверен в том, что Штирлиц смотрел Киндзадзу?
2) Кроме того, там (в Киндзадзе) ни искать "скрытых смыслов," ни - тем более - "анализировать" не нужно было; всё лежало на поверхности..
3) Штирлиц рад за тов. Потустороннего..
Ну так и для меня лежало на поверхности
Вообще я частно со стороны людей слышу обвинения в мою сторону что дескать вот он выпендривается, пытается показать себя лучше
Зачем мне это надо это же абсурд, потому что никогда это хорошее отношение ни у кого не вызывало. Я пишу как пишу что на уме то и на языке и со звягинцевым ровно та же история - там же сразу видно что кадр не бьется чисто по ритму даже думать не надо. Ну может пару секунд срефлексировать дабы понять что именно
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 13228
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

OtherSide писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): 1) А почему тов. Потусторонний уверен в том, что Штирлиц смотрел Киндзадзу?
2) Кроме того, там (в Киндзадзе) ни искать "скрытых смыслов," ни - тем более - "анализировать" не нужно было; всё лежало на поверхности..
3) Штирлиц рад за тов. Потустороннего..
Ну так и для меня лежало на поверхности
Вообще я частно со стороны людей слышу обвинения в мою сторону что дескать вот он выпендривается, пытается показать себя лучше
Зачем мне это надо это же абсурд, потому что никогда это хорошее отношение ни у кого не вызывало. Я пишу как пишу что на уме то и на языке и со звягинцевым ровно та же история - там же сразу видно что кадр не бьется чисто по ритму даже думать не надо. Ну может пару секунд срефлексировать дабы понять что именно
Это, вроде бы, понятно..
Но тогда зачем искать следы какой-то "реальности" в картинке, снятой для "создания настроения"?

ЗЫ: Ну и, кроме того, "анализ" подразумевает некоторую отстранённость от "пережёвывания пищи," что, вероятно, нарушает весь "смысл" просмотра кино, прослушивания музыки, и - таки да - поглощения пищи и напитков..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

В смысле. Так настроение не передает. Раздражение вызывает и пытаешься понять почему

На счет удовольствия тут вы правы. Но это со всем так по мере взросления. Отстраненно все воспринимаешь
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

engineer писал(а): А на мой взгляд кин-дза-дза очень даже жизненный мувик. Несмотря на летающие ведра.

ПС. Очень странная линия аргументации для такого тонкого ценителя искусства, как наш OtherSide.
Я в начале подумал что это такой троллинг (писать логично по форме но на деле включать дурочка. я сам так иногда делаю), но по ответам других понял что это воспринимается всерьез, поэтому все же отвечу

Я писал про построение кадра как художественный прием. Построение кадра это обычно локальная задача для решения художественной цели в моменте . Ежу понятно что киндзадза это политическая сатира. Но сеттинг там все же фантастический и учитывая технологии тех лет и низкобюджетность этот мир надо как то сконструировать, и там это и делалось через невозможные места и композицию кадра. Типа какой то внезапный объект посреди пустыни (очень давно смотрел, там вспоминается какая то тетка с ними беседовала и как то обманула)
Килькин
Сообщения: 470
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2023 7:51 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение Килькин »

Звягинцев - не осуждаю и не смотрел. И не вижу особой причины что то менять
Товарищ Поддельный
Аватара пользователя
OtherSide
Уже с Приветом
Сообщения: 17176
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2022 2:18 pm

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение OtherSide »

Он на днях получил номинацию за антирусский фильм, всплакнул на камеру и на правах совести нации попросил Путина подписать безусловную капитуляцию
Потому и вспомнил о нем

Мне после второго фильма все с ним стало понятно и желание смотреть дальше не возникало. Левиафан только посмотрел но и то за компанию
engineer
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Ср сен 13, 2023 6:48 am

Re: Звягинцев не смотрел, но осуждаю

Сообщение engineer »

OtherSide писал(а):

Я писал про построение кадра как художественный прием. Построение кадра это обычно локальная задача для решения художественной цели в моменте .
Согласен в том, что от приведенных кадров несет абсолютной фальшью. И они просто плохие визуально.
Ответить