Эффект бабочки

[Robin Bobin]

Да, не так написал. Смысл был в том, что все сгенерировано изначально. Хэш - здесь только как тот самый маркер согласованности. То есть это гарантия той самой согласованности опыта в текущем такте.

Если все изначально сгенерировано (свободы воли нет) и нет субъектности у животных - ну это просто обычная философия раннего модерна. Декарт, Лапласс, Кальвинизм и т.д.
Ваши сервера и аватары это просто лишние сущности
Есть стоящий за миром великий архитектор (часовщик) который просто запустил механизм
У вас только не часовщик а айтишник

Свободы воли у кого? Вы всегда сваливаетесь на эгоцентричный уровень. Да, у Личного Я Аватара в Генерации нет свободы воли, потому что его просто не существует. Аватар - это просто часть информационного пакета Кадра. Нет никакого Аватара который ходит по планете и что-то делает. Есть просто статичный кадр, где Аватар и информация об окружающем мире на его границах является просто одним пакетом данных. Единственный игрок - Оператор, который получает опыт. Нет никаких двух-трех-пяти сущностей. Есть только один, тот, кто смотрит кино. И свобода воли заключается в свободе навигации по веткам пространства вариантов своего Аватара. То есть Оператор через изменение скриптов Личного Я Аватара изменяет суммарный вектор этих скриптов, что приводит к изменению направления считывания Кадров. Мы этим занимаемся каждый день. У Аватара никакой свободы воли нет, потому что не может быть никакой воли у того, кто является просто частью статичного пакета данных.

[Robin Bobin]

Нереально для кого? Для нас внутри Генерации? Разумеется. Но я думаю, вычислительные мощности серверов в Истинной реальности побольше будут. Да и с памятью там проблем скорее всего нет. А если еще учесть, что мы все-таки оперируем аналогиями, а не реальными представления, так как все-таки Истинная реальность нематериальный мир и нет там никакого сервера с лампочками, но это не отменяет саму логику архитектуры. Даже если она трехмерная. фрактальность никто не отменял. Она работает как сверху вниз, так и снизу вверх.

Нереально млять для закона причинно следственной связи на который вы тут сами же напирали
Если для каждого игрока мир независимо генерить в своем домене то разно или поздно будут колизии чисто логически, мощность тут не причем

Никто не Генерит отдельный мир для каждого. Генерация одна. Точки зрения разные. На текущем такте процессора, опыт каждого Аватара во всей вселенной синхронизирован между собой. Вычисление Хэша в каждой точке Генерации соответствует Хэшу самой генерации в своих границах. Именно это и создает согласованность и не дает Генерации рассыпаться. То есть ошибок в такой структуре быть не может. Пассажиры в маршрутке будут видеть, слышать и чувствовать одно и то же, только каждый со своей точки и в соответствии с настройками Личного Я.

[OtherSide]

Нереально млять для закона причинно следственной связи на который вы тут сами же напирали
Если для каждого игрока мир независимо генерить в своем домене то разно или поздно будут колизии чисто логически, мощность тут не причем

Никто не Генерит отдельный мир для каждого. Генерация одна. Точки зрения разные. На текущем такте процессора, опыт каждого Аватара во всей вселенной синхронизирован между собой. Вычисление Хэша в каждой точке Генерации соответствует Хэшу самой генерации в своих границах. Именно это и создает согласованность и не дает Генерации рассыпаться. То есть ошибок в такой структуре быть не может. Пассажиры в маршрутке будут видеть, слышать и чувствовать одно и то же, только каждый со своей точки и в соответствии с настройками Личного Я.

Если все зарание сгенерировано, то действительно согласования не надо, достаточно просто проигрывать пленку и все
Но тогда не понятно в чем опыт - у вас душа тогда просто пассивный зритель мультфильма о себе

[mdrtr1]

...
Нереально млять ...

Предупреждение

[Robin Bobin]

Никто не Генерит отдельный мир для каждого. Генерация одна. Точки зрения разные. На текущем такте процессора, опыт каждого Аватара во всей вселенной синхронизирован между собой. Вычисление Хэша в каждой точке Генерации соответствует Хэшу самой генерации в своих границах. Именно это и создает согласованность и не дает Генерации рассыпаться. То есть ошибок в такой структуре быть не может. Пассажиры в маршрутке будут видеть, слышать и чувствовать одно и то же, только каждый со своей точки и в соответствии с настройками Личного Я.

Если все зарание сгенерировано, то действительно согласования не надо, достаточно просто проигрывать пленку и все
Но тогда не понятно в чем опыт - у вас душа тогда просто пассивный зритель мультфильма о себе

В рамках бутона пространства вариантов своего Аватара, выбора хватит на всю жизнь.

[OtherSide]

В рамках бутона пространства вариантов своего Аватара, выбора хватит на всю жизнь.

какого еще бутона вы только что говорил что все сгенерировано заранее

[Robin Bobin]

В рамках бутона пространства вариантов своего Аватара, выбора хватит на всю жизнь.

какого еще бутона вы только что говорил что все сгенерировано заранее

Да, все ветки вашей жизни, все разветвления в результате выбора уже сгенерированы. Каждый выбор влияет как на личный опыт, так и на опыт других участников. Что и создает, так называемую карму. Если посмотреть на это графически и сделать проекцию на плоскость, это будет выглядеть как бутон. То есть из начальной точки ветки начинают расходиться и сходиться в конце жизни в точку. Много разных веток и ответвлений. Одни тупиковые, другие с очень плотным событийным рядом, особенно на внешних границах бутона, есть путь с минимальным трением. Есть ключевые точки выбора, когда выбор определяет вообще сам опыт. То есть такое изменение приводит к переживанию Кадров с другой структурой. Бедность, богатство, любовь, предательство, отношения - это все просто информационная структура кадров, которые распаковываются в сознании Оператора. Но можно пережить только те информационные структуры, которые существуют в своем бутоне. Если нет Кадра, где летишь на своем самолете, то в рамках текущей жизни это не случится, как бы ни старался.

[OtherSide]

какого еще бутона вы только что говорил что все сгенерировано заранее

Да, все ветки вашей жизни, все разветвления в результате выбора уже сгенерированы. Каждый выбор влияет как на личный опыт, так и на опыт других участников. Что и создает, так называемую карму. Если посмотреть на это графически и сделать проекцию на плоскость, это будет выглядеть как бутон. То есть из начальной точки ветки начинают расходиться и сходиться в конце жизни в точку. Много разных веток и ответвлений. Одни тупиковые, другие с очень плотным событийным рядом, особенно на внешних границах бутона, есть путь с минимальным трением. Есть ключевые точки выбора, когда выбор определяет вообще сам опыт. То есть такое изменение приводит к переживанию Кадров с другой структурой. Бедность, богатство, любовь, предательство, отношения - это все просто информационная структура кадров, которые распаковываются в сознании Оператора. Но можно пережить только те информационные структуры, которые существуют в своем бутоне. Если нет Кадра, где летишь на своем самолете, то в рамках текущей жизни это не случится, как бы ни старался.

Вы так легко меняете метафизику вашей реальности с одной на другую прямо противоположную
Понятно что возможности человека не безграничны, но если у человека есть выбор, а точнее бесонечное число выборов в рамках определенного множества то опять возникает проблама согласования причинности и ваша модель по генерации личной реальности перестает работать

[Robin Bobin]

Да, все ветки вашей жизни, все разветвления в результате выбора уже сгенерированы. Каждый выбор влияет как на личный опыт, так и на опыт других участников. Что и создает, так называемую карму. Если посмотреть на это графически и сделать проекцию на плоскость, это будет выглядеть как бутон. То есть из начальной точки ветки начинают расходиться и сходиться в конце жизни в точку. Много разных веток и ответвлений. Одни тупиковые, другие с очень плотным событийным рядом, особенно на внешних границах бутона, есть путь с минимальным трением. Есть ключевые точки выбора, когда выбор определяет вообще сам опыт. То есть такое изменение приводит к переживанию Кадров с другой структурой. Бедность, богатство, любовь, предательство, отношения - это все просто информационная структура кадров, которые распаковываются в сознании Оператора. Но можно пережить только те информационные структуры, которые существуют в своем бутоне. Если нет Кадра, где летишь на своем самолете, то в рамках текущей жизни это не случится, как бы ни старался.

Вы так легко меняете метафизику вашей реальности с одной на другую прямо противоположную
Понятно что возможности человека не безграничны, но если у человека есть выбор, а точнее бесонечное число выборов в рамках определенного множества то опять возникает проблама согласования причинности и ваша модель по генерации личной реальности перестает работать

Аватар не может быть деятелем, как субъект он не существует. Он часть статичного Кадра. Нельзя ничего изменить в Кадре и нельзя ничего изменить из Кадра. То, что происходит, это уже результат, а не процесс. Изменить можно только суммарный вектор скриптов Личного Я через изменение структуры Личного Я. Поэтому вариантов выбора не так много как кажется. Если тактовая частота сервера равна планковой частоте, то можно восхититься его вычислительным возможностям просчитать все возможные варианты и согласованность опыта.

[OtherSide]

Аватар не может быть деятелем, как субъект он не существует. Он часть статичного Кадра. Нельзя ничего изменить в Кадре и нельзя ничего изменить из Кадра. То, что происходит, это уже результат, а не процесс. Изменить можно только суммарный вектор скриптов Личного Я через изменение структуры Личного Я. Поэтому вариантов выбора не так много как кажется. Если тактовая частота сервера равна планковой частоте, то можно восхититься его вычислительным возможностям просчитать все возможные варианты и согласованность опыта.

Согласованность не решается просто мощностью
Вы постоянно противоречите себе. то у вас жизнь статичная то как некий "бутон"
Вы понимаете что для согласованости число связей будет расти экспонентциально что бы сделать согласованными все веки жизни всех PC/игроков

[Robin Bobin]

Аватар не может быть деятелем, как субъект он не существует. Он часть статичного Кадра. Нельзя ничего изменить в Кадре и нельзя ничего изменить из Кадра. То, что происходит, это уже результат, а не процесс. Изменить можно только суммарный вектор скриптов Личного Я через изменение структуры Личного Я. Поэтому вариантов выбора не так много как кажется. Если тактовая частота сервера равна планковой частоте, то можно восхититься его вычислительным возможностям просчитать все возможные варианты и согласованность опыта.

Согласованность не решается просто мощностью
Вы постоянно противоречите себе. то у вас жизнь статичная то как некий "бутон"
Вы понимаете что для согласованости число связей будет расти экспонентциально что бы сделать согласованными все веки жизни всех PC/игроков

Никакого противоречия здесь нет, есть непонимание архитектуры. Вы ищете согласованность в процессе, а она заложена в структуре.

Экспоненциальный взрыв связей (о котором вы говорите) возможен только в том случае, если бы Сервер просчитывал действия миллиардов "свободных" Аватаров в реальном времени на лету. Но Аватар не существует как деятель, он - часть готового статичного Кадра.

Генерация ближе к голограмме или фракталу. В фрактале миллиарды элементов идеально согласованы между собой не потому, что компьютер вычисляет связи между ними каждую секунду, а потому, что они являются отображением единой математической формулы.

Жизнь как "бутон" - это не процесс роста во времени, это законченная многомерная геометрическая форма. Для Сервера вся ваша жизнь от рождения до смерти - это один статичный объект (тот самый бутон). А "процесс" и "выбор" возникают только тогда, когда тактовая частота Сервера последовательно высвечивает кадры этой готовой структуры, создавая иллюзию течения времени.

Как-то так.

Хаотичная работа ума, которая и создает иллюзию многовариантности и бесконечного количества выбора - это просто последовательная распаковка Кадров. Мысли как отдельного процесса или феномена не существует. Она является реакцией на исполнение Кода Аватара и зашита в информационный пакет Кадра. То есть все мысли тоже являются частью уже исполненного кода, а не триггером для его исполнения.

[Robin Bobin]

И вот здесь возникает та самая иллюзия мышления. Как в нашей беседе. Когда Личное Я проходит Кадры с этой информацией, оно фиксирует несоответствие структуры Личного Я с информацией о структуре в Кадре. То есть "Я не согласен с этим" или "Сомневаюсь" или "Точно, а ведь это так и работает" (да/значение не определено/нет - тот самый, якобы коллапс волновой функции). Вот здесь и возникает выбор. Оставить свои структуры Личного Я неизменными, пытаясь сохранить прежнюю картину мира и алгоритмы поведения или изменить их, что приведет к смене движения в ветке пространства вариантов, так как произойдет изменение суммарного вектора Личного Я. Если Личное Я Аватара останется в своих убеждениях, то движение пойдет по прежнему маршруту, конфликт останется в следующих Кадрах подобного опыта, если изменит или скорректирует, то маршрут изменится и Кадры начнут распаковываться по другой ветке, где в самой информационной структуре Кадра уже будет информация, которую Личное Я приняло изменив свою структуру. Так происходит расширение сознания и исправление структур Личного Я. Постепенно шаг за шагом, структуры Личного Я начинают совпадать со структурой самого Кадра, Чем больше они совпадают, тем меньше возникает конфликтов на границах, это называют "принятие", полное совпадение приводит к минимизации трения "человек живет в гармонии".

Когда я говорю, что возникает какое-то мышление выбора, на самом деле это исполнение одного из скриптов Личного Я, который отвечает за гармонизацию (оптимизацию) структур Личного Я с информационным пакетом Кадра.

[Avllaz]

Ну давайте проверим
В православии дух исходит от Отца
А в католическом символе веры дух исходит и от Отца и от Сына

В чем принципиальная разница? Если вы самоуверенный умный должны знать

Принципиальная разница в монархии (тоже каноничный термин) Отца. Лишь Отец - Единый Источник Бытия Троицы:
"Три пребожественные Ипостаси Святого Божества участвуют [в несозданности]; ибо Они – единосущны и несотворенны... Один только Отец – нерожденный, потому что Бытие у Него не есть от другой Ипостаси. И один только Сын – рожденный, ибо Он безначально и безлетно рожден из существа Отца. И один только Дух Святой – исходящ, не рождаемый, но исходящий из существа Отца (см. Ин. 15, 26). Хотя так учит Божественное Писание, однако образ рождения и исхождения – непостижим".
(преподобный Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры. Глава 8. О Святой Троице)

Католическое понимание Троицы (что Дух Святой исходит и от Сына) ведет к субординациализму: Дух становится ниже Отца и Сына.

! Замечу, что это (совсем базовые догматы) не относится к уровню "понимания". Это, скорее, надо просто знать.
Вот догматическое описание отличия сущностей во Христе (с чего мы начали) - это, в какой-то степени, доступно пониманию.
В том числе через аналогию "автор, ставший персонажем".

[Avllaz]

В христианстве как и в большинстве религий важен не только текст, но и традиции толкования
Из одних и тех же слов получаются совершенно разные религии - от Слова Жизни и баптистов, до Православия

Вы следили за диалогом?

Robin Bobin:
Так кто же прав? Христос, Будда или Мухаммад? Чья вера правильнее? А если правильнее, то чем правильнее?

Avllaz:
Христос, конечно.
Он "просто" Тот Самый Бог, Который сотворил Вселенную.

Robin Bobin:
У вас есть доказательства? Или вы просто троллите?

Avllaz:
Мне достаточно Его слов.
Записанных апостолами.
И сохраненных Церковью.
Причин Ему (и им, и Церкви) не верить у меня нет.
Точнее, так: у меня были причины (и основания) поверить именно Иисусу Христу и Церкви.
У других могут быть другие причины (и основания).
Символ Веры называется "символом веры" и начинается со слов "Верую..."

===
Для обсуждения данной темы достаточно того, что я сказал.
И, если уж буквоедствовать, то Церковь и то, что именно Церковь сохранила слова Христа, мною упомянуто.
Да, на более базовом (но несколько более сложном для восприятия внешних) уровне Церковь (Предание Церкви) первичнее Писания.
А собственно, первичен Иисус Христос, как Вневренный Бог (Который во времени стал человеком).

[Avllaz]

Символ Веры называется "символом веры" и начинается со слов "Верую..."

Бесы тоже верят если че

Контекст фразы:

Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

Контекст разговора я приводил выше.
Это ответ на "У вас есть доказательства?"
Мировоззрение человека в основе строится не через "доказательства" (всего).
Очевидно, что в основе - некая вера/доверие свидетельству/свидетелям.

[Avllaz]

Знаете настоящее имя Христа?
Да и Христос - это, как и Будда, просто статус.

А что если человек Знает, то ему тоже нужно перестать Знать и начать Верить? Как-то надо этот парадокс разрулить.

Настоящее Имя Иисуса Христа по человечеству - Иисус.
Настоящее Его Имя по Божеству - Бог-Сын.

А вот будда - это статус. Роль. Первый будда приполз к Еве.
"И сказал будда змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"

Обычное дело.
"Человек думал, что он знает (тем более, прям "Знает" с большой буквы), но он ошибался."
Вы просто ошибаетесь.

[Avllaz]

А, ну да, такие рассуждения мне встречались тоже.
Когда неверующие начинвли верующим под нос какие-то окаменелости и артефакты совать - ответом было - да, вселенная была создана, тем не менее, N тысяч лет назад, причем сразу же со всеми этими окаменелостями и артефактами, выглядящимм на NNN тысяч лет.
Было изящно.

Верующие врут о том, что они "неверующие". Они веруют, что посте-е-е-е-епенно самоусложнились из протобактерии. И что у них были пра-пра-пра...бабушки кистеперые рыбы.
Вот у Вас была пра-пра-пра...бабушка кистеперая рыба?

По датировкам есть и другой ответ.
Если измерять возраст Адама через секунду после творения, исходя из гипотезы, что он родился и рос, как обычно, то его возраст будет 30 лет. А если знать (Откровение), что он был создан, то - секунда.
Вселенная с квазарами на расстоянии миллиарды световых лет была создана за мгновение, вместе с светом.
Миллиарды разных звезд и галактик на миллиарды световых лет - это красиво.
Легкая декорация для Земли, которая - центр мироздания.

А, да, динозавры утопли в Потопе. А датировки просто лажают. На несколько порядков. Их делают плохие парни с кривыми руками и кривыми умами.

[Пупхен]

А, ну да, такие рассуждения мне встречались тоже.
Когда неверующие начинвли верующим под нос какие-то окаменелости и артефакты совать - ответом было - да, вселенная была создана, тем не менее, N тысяч лет назад, причем сразу же со всеми этими окаменелостями и артефактами, выглядящимм на NNN тысяч лет.
Было изящно.

Верующие врут о том, что они "неверующие". Они веруют, что посте-е-е-е-епенно самоусложнились из протобактерии. И что у них были пра-пра-пра...бабушки кистеперые рыбы.
Вот у Вас была пра-пра-пра...бабушка кистеперая рыба?

По датировкам есть и другой ответ.
Если измерять возраст Адама через секунду после творения, исходя из гипотезы, что он родился и рос, как обычно, то его возраст будет 30 лет. А если знать (Откровение), что он был создан, то - секунда.
Вселенная с квазарами на расстоянии миллиарды световых лет была создана за мгновение, вместе с светом.
Миллиарды разных звезд и галактик на миллиарды световых лет - это красиво.
Легкая декорация для Земли, которая - центр мироздания.

А, да, динозавры утопли в Потопе. А датировки просто лажают. На несколько порядков. Их делают плохие парни с кривыми руками и кривыми умами.

Я не то что верю или не верю в это.
Мне - всё равно.

[Robin Bobin]

Знаете настоящее имя Христа?
Да и Христос - это, как и Будда, просто статус.

А что если человек Знает, то ему тоже нужно перестать Знать и начать Верить? Как-то надо этот парадокс разрулить.

Настоящее Имя Иисуса Христа по человечеству - Иисус.
Настоящее Его Имя по Божеству - Бог-Сын.

А вот будда - это статус. Роль. Первый будда приполз к Еве.
"И сказал будда змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"

Обычное дело.
"Человек думал, что он знает (тем более, прям "Знает" с большой буквы), но он ошибался."
Вы просто ошибаетесь.

Настоящее имя Иисуса Христа - Йешуа
Христос - не имя, и означает Мессия или Помазанник Божий

Верующий - это как фанат рок-группы. Должен знать обо всех участниках всё. Иначе, какой он фанат?

Обычное дело.
"Человек думал, что он знает (тем более, прям "Знает" с большой буквы), но он ошибался."
Вы просто ошибаетесь.

Не пробовали это применить к себе? Или вы не человек?

[Robin Bobin]

А, да, динозавры утопли в Потопе. А датировки просто лажают. На несколько порядков. Их делают плохие парни с кривыми руками и кривыми умами.

То есть спектральный анализ костей врёт?