Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Обо всем что волнует вчера, сегодня, завтра
Ответить
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 13182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Komissar »

Robin Bobin писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
У него, у тов. Хемингвея, есть посмертно изданный Райский Сад. Там про девах.
А, вообще, малокультурному Штирлицу всегда казалось, что произведения про похождения тов. Хемингвея, написанные/снятые другими авторами, были чуть увлекательнее, нежели произведения самого Нобелевского Лауреата..
Надо отобрать у него Нобелевку! :)
и отдать мне!
Аватара пользователя
Komissar
Уже с Приветом
Сообщения: 13182
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2022 6:11 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Komissar »

Роза писал(а): Сейчас тяжело и, скорее всего, смертельно болен мой партнер, с которым мы много пели вместе. Вот думаю - посоветовать ли ему почитаь Ремарка? Или не поймет?
лучше спроси, хватает ли у него денег на лекарства, и подкинь, если нет
Аватара пользователя
Роза
Уже с Приветом
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2022 1:11 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Роза »

Komissar писал(а):
Роза писал(а): Сейчас тяжело и, скорее всего, смертельно болен мой партнер, с которым мы много пели вместе. Вот думаю - посоветовать ли ему почитаь Ремарка? Или не поймет?
лучше спроси, хватает ли у него денег на лекарства, и подкинь, если нет
Мы уже собирали деньги ему на обследования, сделали все быстро. Хотя лечение у нас в РФ все бесплатное, но за деньги было быстрее всякие мрт. Но проблема в другом - он отказался от лечения. Ему давали квоту на вмп в Москву, он отказался, заявив, что не верит врачам. Это моя боль :(
"Я часто страдал и ошибался, но я любил и жил, а не существовал, томимый завистью и скукой" - Альфред де Мюссе.
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

nvvosk писал(а): Мне кажется (возможно неправильно), что частично в том, что не зашел в юности тот или иной зарубежный автор виноваты переводчики. Но проверять эту теорию, попытавшись прочитать в оригинале как-то не хочется :))
Мнение основывается на том, что доводилось читать одни и те же произведения в разных переводах. Скажем, в детстве в одном, намного позже в другом и помню удивление - это не может быть той же самой книгой :))
Хемингвея переводили вроде бы хорошие переводчики..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
едрена матрена
Уже с Приветом
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2022 2:22 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение едрена матрена »

nvvosk писал(а): Мне кажется (возможно неправильно), что частично в том, что не зашел в юности тот или иной зарубежный автор виноваты переводчики. Но проверять эту теорию, попытавшись прочитать в оригинале как-то не хочется :))
Мнение основывается на том, что доводилось читать одни и те же произведения в разных переводах. Скажем, в детстве в одном, намного позже в другом и помню удивление - это не может быть той же самой книгой :))
Вот это точно может быть причиной, кстати.
Карасёв
Уже с Приветом
Сообщения: 11623
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2022 5:27 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Карасёв »

я, кстати, перед скачиванием консультировался у Иваныча по переводам
он пишет который ближе к оригинальному тексту, который более литературный по-русски
не знаю есть ли в этом смысл, но есть возможность и я ей воспользовался
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 15278
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение nvvosk »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
nvvosk писал(а): Мне кажется (возможно неправильно), что частично в том, что не зашел в юности тот или иной зарубежный автор виноваты переводчики. Но проверять эту теорию, попытавшись прочитать в оригинале как-то не хочется :))
Мнение основывается на том, что доводилось читать одни и те же произведения в разных переводах. Скажем, в детстве в одном, намного позже в другом и помню удивление - это не может быть той же самой книгой :))
Хемингвея переводили вроде бы хорошие переводчики..
Дело не в хорошести самого перевода...Дело в таланте этого переводчика, как писателя...
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 15278
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение nvvosk »

Карасёв писал(а): я, кстати, перед скачиванием консультировался у Иваныча по переводам
он пишет который ближе к оригинальному тексту, который более литературный по-русски
не знаю есть ли в этом смысл, но есть возможность и я ей воспользовался
Не всегда именно близость к оригинальному тексту - это хорошо...
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 15278
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение nvvosk »

Кстати, то же самое касается и аранжировок (и исполнений) музыкальных произведений..
Я довольно не сразу поняла, почему некоторые любители пытаются собрать как можно больше разных трактовок одних и тех же произведений...Или если какое-то произведение понравилось в определенном исполнении когда-то давным-давно - другие варианты просто могут быть как ножом по стеклу...Ждешь одного продолжения - и вдруг на тебе, исполнитель истрактовал по-своему ))
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

nvvosk писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): Хемингвея переводили вроде бы хорошие переводчики..
Дело не в хорошести самого перевода...Дело в таланте этого переводчика, как писателя...
У Штирлица была когда-то одна очень дальняя (почти)родственница-знакомая-переводчица, переводы которой, как говорили, были лучше оригиналов.. Однако, у Штирлица есть сомнения по поводу того, что написанное "лучше оригинала" можно считать переводом, а не "аранжировкой" на тему..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 15278
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение nvvosk »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
nvvosk писал(а): Дело не в хорошести самого перевода...Дело в таланте этого переводчика, как писателя...
У Штирлица была когда-то одна очень дальняя (почти)родственница-знакомая-переводчица, переводы которой, как говорили, были лучше оригиналов.. Однако, у Штирлица есть сомнения по поводу того, что написанное "лучше оригинала" можно считать переводом, а не "аранжировкой" на тему..
Самый интересный пример перевода: как можно перевести Алису в стране чудес? Если перевести ее дословно - это будет не понятно, не занимательно и совершенно не интересно...Просто потому что книга основана на игре слов...Как можно передать игру слов чужого языка, просто дословно переведя их?
Вахмурка
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2024 5:05 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Вахмурка »

M.O. Von Stierlitz писал(а):
nvvosk писал(а):
Дело не в хорошести самого перевода...Дело в таланте этого переводчика, как писателя...
У Штирлица была когда-то одна очень дальняя (почти)родственница-знакомая-переводчица, переводы которой, как говорили, были лучше оригиналов.. Однако, у Штирлица есть сомнения по поводу того, что написанное "лучше оригинала" можно считать переводом, а не "аранжировкой" на тему..
У меня было такое впечатление от Воннегута. В переводе Ковалёвой впечатление было гораздо лучше чем от оргинала. Впрочем, можно списать на моё плохое знание Английского на момент прочтения оригинала.
Аватара пользователя
Пупхен
Уже с Приветом
Сообщения: 29737
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2022 11:33 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Пупхен »

nvvosk писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а): У Штирлица была когда-то одна очень дальняя (почти)родственница-знакомая-переводчица, переводы которой, как говорили, были лучше оригиналов.. Однако, у Штирлица есть сомнения по поводу того, что написанное "лучше оригинала" можно считать переводом, а не "аранжировкой" на тему..
Самый интересный пример перевода: как можно перевести Алису в стране чудес? Если перевести ее дословно - это будет не понятно, не занимательно и совершенно не интересно...Просто потому что книга основана на игре слов...Как можно передать игру слов чужого языка, просто дословно переведя их?
А вот мой Козлик - ценитель Винни-Пуха. Там тоже игра слов.
Так ему русский перевод больше нравится, чем оригинал. Он при этом двуязычен.
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten.
Во всех я, Душенька, нарядах хороша!
Аватара пользователя
nvvosk
Уже с Приветом
Сообщения: 15278
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2024 11:50 am

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение nvvosk »

Пупхен писал(а):
nvvosk писал(а): Самый интересный пример перевода: как можно перевести Алису в стране чудес? Если перевести ее дословно - это будет не понятно, не занимательно и совершенно не интересно...Просто потому что книга основана на игре слов...Как можно передать игру слов чужого языка, просто дословно переведя их?
А вот мой Козлик - ценитель Винни-Пуха. Там тоже игра слов.
Так ему русский перевод больше нравится, чем оригинал. Он при этом двуязычен.
Я с ним согласна )) Я начинала читать американского Винни Пуха детям и бросила...Какое-то занудство...
Заходер - гениален, на мой вгзгляд...
Кстати, только что узнала, что он умер в Королеве в 2000м году, в нашей городской больнице...Не знала...
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Вахмурка писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
У Штирлица была когда-то одна очень дальняя (почти)родственница-знакомая-переводчица, переводы которой, как говорили, были лучше оригиналов.. Однако, у Штирлица есть сомнения по поводу того, что написанное "лучше оригинала" можно считать переводом, а не "аранжировкой" на тему..
У меня было такое впечатление от Воннегута. В переводе Ковалёвой впечатление было гораздо лучше чем от оргинала. Впрочем, можно списать на моё плохое знание Английского на момент прочтения оригинала.
Сэлинджеровский "Ловец во Ржи" того же автора переводчика.. И тоже лучше оригинала читался.. :mrgreen
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Пупхен писал(а):
nvvosk писал(а):
Самый интересный пример перевода: как можно перевести Алису в стране чудес? Если перевести ее дословно - это будет не понятно, не занимательно и совершенно не интересно...Просто потому что книга основана на игре слов...Как можно передать игру слов чужого языка, просто дословно переведя их?
А вот мой Козлик - ценитель Винни-Пуха. Там тоже игра слов.
Так ему русский перевод больше нравится, чем оригинал. Он при этом двуязычен.
Штирлицу тоже сильно нравится Заходеровский Винни-Пух, но и Милновский оригинал вполне неплох..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
Килькин
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2023 7:51 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Килькин »

Милн - это примерно как Саксон Грамматик, а Заходер - как Шекспир.
Товарищ Поддельный
Аватара пользователя
M.O. Von Stierlitz
Уже с Приветом
Сообщения: 14117
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 1:36 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение M.O. Von Stierlitz »

Килькин писал(а): Милн - это примерно как Саксон Грамматик, а Заходер - как Шекспир.
Неплохое сравнение, но для нас, малообразованных штирлицев, не очень иллюстративное, тов. Килькин..
Возможно, стоило бы сравнить произведение тов. Заходера с Голливудским римейком, но, с другой стороны, многие уверяют, что у тов. Заходера получилось лучше, чем в оригинале..
Я - интернационалист! Я никого не люблю...(с) М.О. Штирлиц
Das gute Bier alle Klassenunterschiede verwischt! (c) Н.К. Крупская
Hello, my name is Stierlitz; my preferred pronouns are: Herr Standartenführer!
Аватара пользователя
jsjs
Уже с Приветом
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2022 6:31 am

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение jsjs »

Robin Bobin писал(а):
M.O. Von Stierlitz писал(а):
У него, у тов. Хемингвея, есть посмертно изданный Райский Сад. Там про девах.
А, вообще, малокультурному Штирлицу всегда казалось, что произведения про похождения тов. Хемингвея, написанные/снятые другими авторами, были чуть увлекательнее, нежели произведения самого Нобелевского Лауреата..
Надо отобрать у него Нобелевку! :)
Зачем? Престиж нобелевки по литературе уже давно ниже узкой планки, закрывающей щель между полом и стеною.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
"Паниковский ... уже всё понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду."
Если у проблемы нет решения, то нет и проблемы.
Mariska
Уже с Приветом
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2022 9:12 pm

Re: Мимо чего прошли Вы или что прошло мимо Вас?

Сообщение Mariska »

Хоспидя, очередная перепись "нетакусиков".
Старперы.
А на зумеров наезжают -- только в путь.
Ответить